Идет разработка новой концепции. Есть свежие идеи или Вы сами хорошо знаете, какой имидж Вам нужен? Пишите автору сайта Николаю Кузнецову на mail@russpain.com Посотрудничаем!
Добрый день всем форумчанам ! Спасибо вам за вашу помочь и поддержку , приходится просить совета опять )) мы имеем первую резиденцию двухлетнюю без права на работу муж, жена и трое детей несовершеннолетних. Летом предстоит продление на еще два года. Обстоятельства финансовые в связи с курсом евро сильно изменились, сдаем внаем недвижимость в России и с этих пересылаемых нам денег здесь и живем, взяли ипотеку, при нынешнем обмене рубля на евро прислали нам как говорится кот наплакал да и деньги со счета , что показывали при продлении все проели почти, так как доходы с россии упали а здесь кормить троих детей да и себя надо!!и естественно , в россии сумму аренды не повысить и курс не изменить , нужно искать работу здесь, муж пробовал и в ресторан и рабочим , но везде просят разрешение на работу конечно же . Выход видим один -поменять мужу резиденцию с правом на работу, знакомых с таким опытом обмена нет, может кто подскажет и на ваш совет Николай надеемся особенно, уж не раз выручали ))) муж нашел знакомого, который может ему сделать " липовый"контракт, ну типа муж у него будет работать рабочим, а дальше как и что ?....вопросы :
1. Нужно ли этому знакомому подавать прошение в минтруда Испании за мужа просить
2. Отчисления будем делать все сами естественно за него, но вот переживаем, что если в реале работу найти не удасться , то мы просто увеличим еще свой расход семейный на эти отчисления-сколько мин в мес платить и какой срок в году?
3 и самое главное, по идее , если бы были деньги на счету в банке и можно было бы продлить летом еще на 2года без права работы, то потом получить на 5 лет без проплат лишних с правом работы, но если он сейчас поменяет , то ему опять заново "счет" открывать лет 1+2+2 и эти прожиты 3 гда сгорят или как?
Ой, как то много ... Написала , очень жду ответа
Здравствуйте, ! В принципе, ЕСЛИ БУДЕТ РЕАЛЬНАЯ РАБОТА Вы можете не дожидаться лета. Сменить нерабочую резиденцию на рабочую можно и досрочно, если документально докажете внезапное обнищание. Падение курса рубля, по-моему, достаточный довод. Но даже если откажут, Вы ровным счётом ничего не теряете. Наоборот, обретаете опыт для второй попытки. Дословно (цитата):
Excepcionalmente podrá acceder a la situación de residencia y trabajo, sin necesidad de que haya transcurrido el plazo de un año, el extranjero que acredite una necesidad de trabajar por circunstancias sobrevenidas para garantizar su subsistencia.
В случае внезапного обнищания допускается смена типа резиденции ранее, чем по истечении года.
(Конец цитаты)
Источник: статья 200 Регламента: ►кликнуть: http://www.russpain.r...
Никакую отработку при переходе на долгосрочную 5-летнюю резиденцию ПО НЫНЕШНИМ ЗАКОНАМ показывать не надо, поэтому тратиться на имитацию отработки нет смысла.
Но имейте в виду, что заработок по контракту надо будет показать для Вашей семьи не маленький.
5 человек: 300% от IPREM = 1597,53?
Соответственно, и отчисления будут не маленькие. Поэтому если контракт "нарисованный", то лучше не спешить с переходом...
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
Спасибо вам за ответ, прошу вас разъяснить мне 2момента более доходчиво для меня - если мы докажем документально наше обнищание , что сделать реально так как все сдаем официально , то нужен ли этот "липовый " контракт с другом или просто подаем прошение дать резиденцию с правом на работу , чтобы потом ее искать, то есть не имея заранее контракта
И второй важный момент, если дадут резиденцию с правом на работу , то на один год и начинать отчет сначала 1+2+2 чтобы получить потом на пять лет или наши прожитые здесь 1+2 уже учтут и дадут с правом работы на 2 года ?
Здравствуйте, Marina! Нужен контракт. Вот полный список требований: ►кликнуть: http://extranjeros.em...
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
Николай, простите а по поводу второго волнующего меня вопроса , у нас сгорят года прожитые по но лукратива (три года) или как? В случае если дадут с правом работы то какой счет 1+2+2 заново?спасобо огромнейшее
Здравствуйте, Marina! Простите, мне казалось это очевидным, поэтому я не стал тратить время на писанину... Modificacion - смена - переход - продление, - это родственные иммиграционные процедуры, при которых, как при переводе внутри предприятия с одной должности на другую, сохраняются и иммигрантский стаж, и очерёдность 1+2+2+5+5...
Прерывание происходит, КОГДА ЛЕГАЛИЗУЮТСЯ ЗАНОВО, НАЧИНАЯ С ВИЗЫ "D" или с осёдлости. Но и там есть варианты сохранения стажа.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай
Спасибо за столь скорый ответ, Николай , я все таки хочу за резюмировать , как я правильно вас поняла, то муж потеряет прожитые здесь по no lucrativa три года стажа и при смене резиденции отчет начнется заново 1+2+2+5+5 верно я поняла?
Добрый день, Николай!
Решила написать о своем положительном опыте в получении резиденции без права на работу в Консульстве в Москве (ноябрь 2014). Ситуация у нас следующая: сын второй год учится в школе в Испании по студенческой карте, у него есть официальный опекун. В первый год я пыталась получить, как и ребенок, студенческую карту под языковые курсы. Но мне отказали, сославшись на то, что моя цель не обучение, а желание жить вместе с сыном. И посоветовали подать на резиденцию без права на работу. В итоге мы с мужем весь первый год обучения сына вынуждены были ездить по очереди в Испанию по тур.визе, и конечно помогала еще бабушка. В октябре 2014 я и муж подали документы на резиденцию без права работы. Показали немного денег в Испанском банке и бОльшую сумму в Российском. На что в Консульстве нам сказали, что их вообще не интересует, сколько у нас денег в России, нужно всю сумму показать в Испании. Еще попросили принести справки из налоговой об отсутствии задолженности и декларации о доходах или НДФЛ2 за 3 года. В итоге через 10 рабочих дней мы принесли НДФЛ2, справки из налоговой, сертификат из Испанского банка (присланный по интернету) с суммой 43 тыс. (из расчета на троих по закону надо 38 340 евро) и выписку из банка с движением средств за последние 3 месяца. Своей недвижимости в Испании у нас нет. Показывали контракт на аренду (правда, эту квартиру мы арендуем уже третий год и принесли первый контракт и все продления). В Москве у нас есть своя квартира. На всякий случай принесли и свидетельство о праве на собственность. В сопроводительном письме подробно описали нашу ситуацию, написали о том, что постепенно интегрируемся, что все жизненные интересы у нас связаны с Испанией. Ровно через месяц с момента "доноса документов" нам позвонили и сказали о том, что пришел положительный ответ. Начитавшись форумов, мы боялись, что нам могут отказать, т.к. нет недвижимости и денег мы показали, опять же судя по форумам, не так уж и много. Но не все так плохо. Мне кажется, что у испанцев не стоит задача отказывать всем подряд. Если все документы в порядке, суммы на семью достаточно, исходя из закона, есть логичное обоснование почему хотите жить именно в Испании, то есть все шансы на получение резиденции.
Здравствуйте, Anna! Прежде чем задать Вам вопросы... Огромное спасибо, что поделились опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам!
Позвольте уточнить относительно опекунства:
опекуном по сокращённой процедуре (без комитета по опеке и попечительству) был оформлен кто-то из персонала школы интерната? Или это был не интернат? Оформляли у испанского нотариуса?
Про богатство и про "консульскую объективность и доброту". Я не взял бы на себя смелость сделать такие обобщения, так как отказов ОЧЕНЬ МНОГО.
Ваш "особый" случай - не такой уж и особый. У меня в "копилке" есть два совершенно аналогичных прецедента. Дети учились в частной школе, а родительская резиденция была, по существу, сопровождением. И дали её тоже в Москве и тоже без недвижимости, и тоже при суммах обеспеченности не более того, что требуется в Регламенте. Описание я дал в нашем Справочнике по иммиграции. Замечу, что в Питере при аналогичных обстоятельствах отказывают.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,
Добрый день, Николай!
По вопросу об опекуне. Изначально год назад я и ребенок подавали на студенческие резиденции (я на языковые курсы, у сына -частная школа). Мне в такой резиденции отказали и посоветовали подавать на "без права работы". А сыну предложили оформить опекуна. Для этого мы в срочном порядке оформили у нотариуса бумагу о том, что мы доверяем своего ребенка опекуну (+перевод на испанский и заверение). И созвонились со знакомым юристом в Испании и нашей хорошей знакомой, которая согласилась выступить тем самым опекуном. Юрист составила документ о том, что опекун берет на себя все обязательства , связанные с нахождением ребенка в Испании, нотариус в присутствии опекуна подписал, поставил печати и т.п. Отправили нам документ электронной почте. В Консульстве нам сразу дали добро на распечатанный экземпляр, т.к. до начала учебы в школе оставалось мало времени.
Анна добрый вечер! Извините за вопрос , 38340 евро это на троих надо показывать или на каждого члена семьи? Мы сейчас также собираем документы на внж , нас 5 , 3 детей и 2 взрослых, и в консульстве нам сказали что на каждого надо 50000, итого на всю нашу семью получается 250.000????!!!!
Здравствуйте, Настя! Это как раз подтверждение того, что случай описанный выше (№85364, Anna) нетипичен и относится к не прописанной в Регламенте, но сформировавшейся на практике категории "резиденция для сопровождения детей - учащихся частных школ". Такие случаи, увы, по состоянию на сегодня единичны.
Относительно Вашего случая. Вы преувеличиваете требования. Практика, актуальная по состоянию на 2014-й год, описана здесь: ►кликнуть: http://www.russpain.r...
а теория (как должно быть по закону) здесь: ►кликнуть: http://www.russpain.r...
Практика примерно привязана к требованиям, которые были до этого регламента, - на главу семьи надо было показать доход примерно 50 тысяч евро, а на каждого члена его семьи примерно 15-20 тысяч евро. То есть, на Вашу семью может оказаться достаточным для получения визы примерно 120 тысяч евро, в два раза меньше, чем Вы посчитали.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,
Добрый день, Настя! По закону на вашу семью нужно 51121? в год. Но в Консульствах всегда говорят: "чем больше, тем лучше". У нас, как я говорила, запас был небольшой.
Здравствуйте! Очень нужен совет. Мы планируем купить в кредит квартиру в Испании в следующем году. Делаем это для того, чтобы муж получил вид на жительство, а затем гражданство.Хотели подавать на вид на жительства без права на работу.Он ходит в море, и находится 6 мес в Испании у него нет возможности, как этого требует законодательство.Максимум 2 месяца в год у него будет получаться. Как можно выйти из этого положения? Потерять паспорт? И не будут ли аннулированы визы после потери, муж часто летает и активно пользуется загран. паспортом.И вообще на границе потом,как, проблем нет? еще волнует вопрос о налогах.Муж в РФ считается безработным.Он ходит в море по контракту.Надо ли будет ему после получения вида на жительство платить налоги в испании? И последний вопрос, мы хотим пока остаться в России и чтобы муж один подавал на вид на жительство. Будет ли лучше, если мы будем в разводе? Заранее спасибо за ответ.Простите, что так много вопросов, только начинаем изучать инфу и каша пока в голове:)
Здравствуйте, Анна! Во-первых, вам надо задуматься, Нужна ли Вам резиденция мужа? Когда будете принимать решение, загляните в мою статью об этом "Прав на проживание в Испании должно быть "по потребности". Лишние права - обуза": ►кликнуть: http://www.russpain.r...
Но если Вы для себя уже всё решили, то Вам, конечно, лучше всего воспользоваться комплексной услугой, которую Вам окажут наши консультанты по бизнесу, недвижимости и налогам. В их недорогой пакет входит всё от "А" до "Я", в том числе, сопровождение по двойному налогообложению и присмотр за испанским жильём, если Вас долго не будет и даже сдача в аренду.
Судя по Вашему описанию, никаких законных вариантов продления при столь длительном отсутствии не видно. Но вникнув в ситуацию поглубже, В ПРИВАТНОЙ БЕСЕДЕ ВСЕГДА можно найти какие-то зацепки за вполне легальное решение, чтобы не опускаться до такой крайней и не всегда надёжной меры, как умышленная утеря паспорта.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,
Здравствуйте!
Хочу поблагодарить за столь информативный ресурс, а так же поделиться опытом и задать вопрос.
У меня и мужа резиденция без права на работу, в этом году было второе продление. У мужа продление прошло успешно, я у меня произошел полный провал.
Дело в том, что в прошлом году, впервые за 4 года нашей жизни в Испании мне пришлось выехать в Россию по причине болезни родителей. Про закон "не превышать 180 дней" я знала, но была уверена что дни считают в календарный год, с 1 января по 31 декабря. Оказалось, что дни считают в год резиденции ( в моем случае с июня 2013 по июнь 2014) и в полиции, просмотрев мой паспорт, выписали уведомление о нарушении этого закона превысила на 20 дней) Сказали ждать резолюции. Потом я вместе с мужем получила положительный ответ на продление резиденции и выдохнула с облегчением, как оказалось зря. Оказалось, что продление и лишение меня резиденции шли параллельными курсами, решения по нарушению еще нет и поэтому продление оформить никак невозможно.
В ближайшее время жду ответа по нарушению. В случае если меня все же лишат резиденции (хотя не очень понимаю как это технически возможно если есть решение о продлении, принятое после инцидента) я видимо буду подавать на воссоединение с мужем.
Получается мне придется выезжать для этой процедуры?
Правильно ли я понимаю, что в случае воссоединения моя резиденция будет с правом на работу даже если у мужа без?
И последний вопрос, в процессе ожидания продления мне пришлось опять ненадолго выехать в Россию (все по той же причине болезни родителей). Разрешение на возврат мне не дали, нарушение 180 дней как раз и зафиксировали когда я за ним пришла. Выезжала на свой риск, обратно въехала по туристической визе другой страны Шенгена. Могут ли этот факт посчитать нарушением визового режима в процессе рассмотрения воссоединения?
Здравствуйте, Алиса! Сначала отвечу на Ваши вопросы, потом задам свои. Если будет воссоединение, то Вам надо будет выезжать на родину за специальной визой.
Иногда в виде исключения допускается воссоединение без визы (exención del visado), но у Вас, судя по тексту, нет исключительных обстоятельств, хотя бы типа беременности на последнем месяце.
После воссоединения семьи у Вас, действительно, появится право на работу, причём без обязанности отрабатывать какой-то минимальный срок. Разумеется, если не произойдёт каких-то перемен в иммиграционном законодательстве.
Теперь мои вопросы:
Я встревожен Вашим сообщением о том, что (цитата) "в полиции, просмотрев мой паспорт, выписали уведомление о нарушении" (конец цитаты).
- О какой полиции идёт речь? О национальной полиции - пограничниках? Или о каком-то Вашем визите в полицию по другим вопросам (например, с какой-то денунсией)? Или Вы называете полиций иммиграционных чиновников, которые принимали прошение о продлении резиденции?
Наконец, до сих пор в иммиграционной практике не было каких-то административных дел, заведённых полицией по факту превышения сроков допустимого отсутствия. Это исключительная прерогатива иммиграционного ведомства.
Регламентом лишение права на проживание в Испании в описанном Вами случае предусмотрено статьёй 162-2-е
(Цитата)
e) Cuando se permanezca fuera de España durante más de seis meses en un periodo de un año.
e) Когда иностранец не был в Испании более 6 месяцев в течении года.
Esta circunstancia no será de aplicación a los titulares de una autorización de residencia temporal y trabajo vinculados mediante una relación laboral a organizaciones no
gubernamentales, fundaciones o asociaciones, inscritas en el registro general correspondiente y reconocidas oficialmente de utilidad pública como cooperantes, y que realicen para aquéllas
proyectos de investigación, cooperación al desarrollo o ayuda humanitaria, llevados a cabo en el extranjero.
Резиденция не утрачивается в случае отсутствия в Испании из-за заграничных командировок от
международных организаций, зарегистрированных в Испании.
Tampoco será de aplicación a los titulares de una autorización de residencia que permanezcan en el territorio de otro Estado miembro de la Unión Europea para la realización
de programas temporales de estudios promovidos por la propia Unión.
Резиденция не утрачивается в случае отсутствия в Испании из-за учебы в другой европейской стране
по одной из образовательных программ ЕС.
(Конец цитаты)
Источник: ►кликнуть: http://www.russpain.r...
Это значит, что одних только пограничных штампов в паспорте недостаточно, чтобы лишить Вас резиденции. Во-первых, штампы при пересечении границ не всегда ставят. Во-вторых, Вас должны были опросить на протокол по поводу вероятного Вашего участия в вышеназванных программах, как оправдательных обстоятельствах.
Надеюсь, Вы не только расскажете всем нам про зловредную полицию, но и сообщите потом, как протекала и чем закончилась вся Ваша история.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,
Поясню со своей стороны, ситуация была следующая. Мы с мужем подали документы на продление (второе) и в процессе ожидания решения мне нужно было выехать еще на пару недель. Я пришла в местное отделение Policia Nacional за autorizacion de regreso. У меня к сожалению (теперь уже понимаю что к сожалению) был свеже обновленный в мадридском консульстве паспорт, т.к. срок старого заканчивался, а для продления необходим действующий на весь срок продления паспорт.
Мне сказали придти со старым (и копиями всех его страниц). Тут нет бы мне сказать что потерян или нет в наличии, я принесла все как просили по той причине, что была уверена что ничего не нарушила, т.к. считала в пределах календарного года. Мне посчитали дни отсутствия за год последней резиденции, и насчитали превышение. Тут же выписали бумагу о том, что я могу предоставить док-ты в свое оправдание (это видимо как раз вместо опроса). Знакомый адвокат посоветовала написать как есть и я принесла справки о болезни отца и о том, что он нуждался в уходе, из России с офиц.переводом. Как я понимаю, это не оправдание в данной ситуации.
Потом в полиции мне сказали, что док-ты отосланы в экстранхерию и остается ждать ответ. Где-то через 3 (!) месяца пришло уведомлеие о подлении резиденции мне и мужу, мы решили что проблемы позади. Однако еще через неделю пришел запрос из той же экстранхерии на объяснения по поводу нарушения пребывания, зафиксированного в полиции. Оказалось, что это дело все еще в процессе. Соответственно в полиции мне не стали оформлять док-ты на новую карточку, оформили только мужу. Мне опять сказали ждать.
По последним данным решение по делу о превышении допустимого срока отсутствия уже вынесено (скорее всего негативное) и мы ждем его получения по почте.
Вот такая печальная история. Напишите, пожалуйста, Ваше мнение, особенно в той части, что продление было одобрено, а потом резиденция аннулирована...Насколько это допустимо?
Я обязательно напишу со своей стороны об исходе дела.
Здравствуйте, Алиса! К сожалению, от того, что резиденция была Вам уже предоставлена, пользы очень мало. Потому что в той же 162-й статье есть пункт 2-с, который гласит:
Цитата
c) Cuando se compruebe la inexactitud grave de las alegaciones formuladas o de la documentación aportada por el titular para obtener dicha autorización de residencia.
c) Когда выявляется некорректность принципиально важных сведений, предоставленных при прошении о резиденции.
Конец цитаты
Вы правы: семейные обстоятельства не относятся к категории оправдывающих иммигранта или смягчающих вину.
Просто по человечески Вам вполне могли бы пойти навстречу и разрешили бы быть на родине подольше, если бы Вы ПИСЬМЕННО обратились к иммиграционному начальству с такой просьбой, обосновав её теми документами, что Вы сейчас используете как оправдательные.
Но давайте не будем отчаиваться, вдруг у Вам посочувствуют задним числом. Вероятность незаконных решений в Вашу пользу невысока, но пока она существует, есть повод для надежды!
Если чиновники захотят пойти Вам навстречу, у них есть законодательная лазейка: это слово grave. То есть, Ваш 20-дневный перебор можно квалифицировать как несущественный.
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,
Николай, огромное спасибо за информацию и пожелания!
Обязательно отпишусь когда придет решение.
К сожалению, как говорится знал бы где упасть - соломки подстелил, ситуация в семье возникла уже после приезда в Россию и вынудила меня задержаться. Поэтому разрешение заранее взять не могла.
Еще один маленький вопрос остался. Не возникнет ли у меня в дальнейшем проблем с тем, что я не получила autorizacion de regreso, все же выехала и вернулась по итальянской туристической визе? Прочитала про этот вариант у Вас в копилке историй когда уже отчаялась совершить короткую, но очень необходимую поездку. Может у Вас есть информация о последствиях таких вариантов? По логике вроде все законно, но обжегшись на молоке уже трудно не держать в голове плохих мыслей....
