По существу, без приколов и рекламы  |  Возврат в форум  |  Перейти к теме  |  Поиск    Пред. тема  |  След. тема 
 Ценный горький Опыт!
Автор: Мариана 
Дата:   11.11.16 20:58

Доброго времени суток всем! Вопрос такой: подала на продление tarjeta comunitaria (5 лет в pareja de hecho/ точнее больше, но карту inicial выдали только в 2011 году). Вот в этом году подала на Permanente в надежде на 10 лет. Сегодня на сайте появился ответ TARJETA DE RESIDENCIA TEMPORAL DE FAMILIAR DE CIUDADANO DE LA UE... опять Temporal? Не доживу до отпечатков пальцев. Сил нет как снова Temporal?¿ Или это на сайте ошибка. Поскажите практику как было написано. Так-то favorable. Понимаю. на этом тоже спасибо! Но уже эстранхерию возненавидела за эти годы. 5 лет жила без них и думала на 10 теперь отстанут. А тут на тебе!<br />
Поделитесь опытом pls... По разводу получается дают Permanente после 3-х лет брака.. а у меня Temporal?<br />
<br />
Cпасибо!

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Николай 
Дата:   11.11.16 22:29

Здравствуйте, <i>Мариана</i>! <br />
Судя по Вашему вопросу, Вы подозреваете, что Вас "обделили правами" из-за того, что у Вас с мужем не полноценный брак, а "отношения, аналогичные браку".<br />
<br />
Это ошибочное мнение. С точки зрения иммиграционного процесса и в теории, и на практике, разницы нет. По официальному сожительству permanente дают так же, как и со свидетельством о браке. <br />
<br />
Во-первых, может оказаться, что в прочитанном Вами электронном документе TARJETA DE RESIDENCIA TEMPORAL означает не то, что предоставлено, а то, что есть сейчас...<br />
<br />
Во-вторых, как Вы верно заметили, не следует исключать ошибки, как Вашу при оформлении прошения, так и чиновничью. В этих двух варианте вопрос уладится в течении 5-10 дней, если там, действительно, TEMPORAL .<br />
<br />
В-третьих, такое случается из-за неразберихи со сроками. Если на момент вынесения решения до 5-летнего резидентского стажа не хватало несколько дней, то это тоже могло привести к итогу TEMPORAL . <br />
<br />
В любом случае, Вам не стоит волноваться. Опыт подсказывает, что такие неразберихи, как Ваша, как правило, быстро и легко улаживаются. <br />
<br />
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! <br />
Искренне Ваш, Николай

По существу, без приколов и рекламы
 
 Ценный Опыт!
Автор: Мариана 
Дата:   11.11.16 22:56

Спасибо, Николай за ответ! <br />
Как и много лет назад мне "будет, что рассказать". <br />
Основные сомнения вызваны чем - расскажу! <br />
Также послужит опытом для тех у кого неполноценный брак. <br />
Дело в том, что на момент подачи среди пакета документов был запрошен "padrón histórico" - не обычный, а именно всю историю за последние 5 лет! И так получилось, что из 5-ти около 10 месяцев я была прописана по иному от моей pareja адресу. На момент подачи прошения мы, разумеется были прописаны вместе. Предоствили сертификаты из банка, что у него достаточно денег на содержание семьи, даже частную страховку в которую я вписана уже много лет вместе с ним, которая оплачивается с его счета (до justificante дошли даже). Чиновник носом воротил и рассказывал, что мы были обязаны быть прописанными в одном domicilio все 5 лет, поскольку у нас такой вот все-таки не брак! Даже куда-то уходил уточнять у начальству и начальство сей факт подтвердило! <br />
В итоге дополнительно мой муж написал им от руки документ, что мы вот все 5 последних лет провели вместе и только вместе и ничего, кроме вместе и всякие-всячины в таком роде, а тот факт моей отличной от него прописке в течение 10 месяцев обоснован тем. что прописалась я дабы парковаться бесплатно в зоне для резидентов, где мы временно жили, иначе гараж 100 у.ё. в месяц. Что и есть правда. <br />
Чиновник снова поворотил носом, но делал понимающее лицо в стиле: это не я, это закон.. но "вот вам могут отказать, тогда придете и снова inicial подадите. При этом pareja de hecho у нас с 2007 года зарегистривана! А в общей сложности по одной прописке прожили около 10 лет, исключая вот эти 10 мес. <br />
Документы приняли. я уточняла внимательно, что запрос на permanente. 2.5 месяца они решение принимали и EN TRAMITE висело именно, что запрос на PERMANENTE.. а сегодня такое вот resolución! <br />
Из опыта сегодняшнего: девочки-мальчики-парехи! При возможности 5 лет при карте inicial не прописываемся в разных домах со своими мужьями-женами, иначе вот на такое можно нарваться. <br />
Хотя это бред конечно. Если на permanente после трех лет проживания можно подавать даже на основании развода... Получается, что продолжая отношения и при всех условиях, кроме прописки - вот такая фигня.. иначе не скажешь! <br />
Николай СПАСИБО! <br />
(пора нам всем уже параллельный сайт открывать - психологической помощи для иммигранов после похода в эстранхерию).

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Николай 
Дата:   12.11.16 15:45

Здравствуйте, <i>Мариана</i>! <br />
Я и после этих подробностей остаюсь при своём мнении, что Ваше дело правое и Вы победите местных иммиграционных бюрократов. <br />
<br />
По-моему, это какой-то аномальный отзвук событий 5-летней давности, когда Вам пошли навстречу "в виде исключения", так как на тот момент не было чётких инструкций, а потом это исключение было узаконено как правило. (Что-то вроде мести за то, что Вы их в 2007-м переиграли.) <br />
<br />
Требование про 5 лет непрерывной совместной прописки - явно местная инициатива. Может быть даже в Вашем личном деле есть какая-то пожелтевшая за 5 лет бумаженция типа "проконтролировать!"<br />
<br />
"Закон есть закон" относительно непрерывного падрона - похоже на бред сивой кобылы. Ничего подобного в законе нет. По нынешним правилам достаточно 3 лет. Поэтому, я УВЕРЕН, Вы без труда успешно обжалуете оба решения:<br />
- об отказе Вам в permanente <br />
- о замене permanente на temporal без Вашего прошения про temporal. <br />
...поскольку они не могут иметь законного обоснования и зиждутся не феодальных замашках чиновников. ИМ НЕ НА ЧТО СОСЛАТЬСЯ! НЕТ В КОРОЛЕВСКОМ ДЕКРЕТЕ 240/2007 таких статей. <br />
<br />
Но мне что-то с трудом верится в столь девственный феодализм 21-го века, не тронутый веяниями минувших столетий. Давайте дождёмся текста решения, вынесенного по вашему прошению. <br />
<br /> Сожалею, что не могу оказаться полезным по вопросу выбора банка. Это не моя тема.
<br />
<br />

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! <br />
Искренне Ваш, Николай

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Мариана 
Дата:   12.11.16 18:25

Добрый вечер, Николай:<br />
Вот я незлопамятна.. а ведь Вы правы про 2007-й! Ведь больше ни одного случая тогда не слышала и не видела. Только в 2010 пошли уже эти comunitaria по pareja. Надо сказать после "исключительного 2007-го. при обмене на вторую карту дали права на работу и я перешла на cuenta ajena. А в 2011, когда пришла за продлением вообще отказать хотели, сославшись, что нет отработки 183 дня (надо сказать меня и в Испании-то не было 183-х дней, не то, чтобы отработки. В те времена я своим присутствием Испанию не жаловала). Но пришла не одна, а с pareja, который отреагировал "дакакого! это моя pareja" - надо сказать реакция моментальная была. Предоставили список документов и ответ вышел на comunitaria inicial (5 лет) и ответ за 2 недели. Моему удивлению не было предела.. по сравнению-то с 2007-м. Еще бы! <br />
Прошло еще 5 лет.. Оказывается Сага в 2-х томах :-) <br />
Спасибо Вам за поддержку сквозь года и что помните.. Может и правда на прицеле держат! <br />
"Пальчик" у меня уже в конце след. недели. Отпишусь обязательно. Обжаловать и т.д. - это все можно! Но в настоящее время работы очнеь много в другой провинции! И повзрослела я наверное за эти годы (где-то постарела). Страшно жаль времени, потраченного на притирки с чиновниками! Жизнь такая короткая и надо столько успеть! <br />
Очень не уверена, что если бы сейчас мне проблемы, сегодня уже далекого 2007 года.. все бы было именно, как тогда. <br />
Хороших выходных!

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Николай 
Дата:   13.11.16 16:13

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! <br />
Искренне Ваш, Николай

По существу, без приколов и рекламы
 
 Ценный горький Опыт!
Автор: Мариана 
Дата:   21.11.16 18:51

Добрый вечер, всем! Николай! <br />
Пишу только сегодня, ибо в пятницу ничего, кроме мата, не получилось бы. <br />
Кстати в пятницу с утра, как раз и пришло письмо с решением выдачи мне карты на 5 лет.<br />
Приезжаю на дактилоскопию - также беру номерок и за столик информации. В "Информации" мне рассказывают, что я не "cumplido requisitos para una tarjeta permanente de familiar de blabla" и указывают на прописку. Что там 7 месяцев (7 месяцев, Карл) из 10 лет я была прописана в другом domicilio, отличном от моей pareja, правда да, как раз за последние 5 лет! <br />
Думаю не надо говорить, что я достала кого могла (только с работы мешали (звонки и письма) - может это и причина того, что не до конца достала).. три чиновника куда-то надолго уходили с моей картой, двое из них. похоже и вправду сочувствовали.. не понимая, что за фигня, а я ждала и вспоминала всех близких родственников того, к кому они ходили.. особенно его маму.. Ну это так, отступление. Ссылались на какое-то слово, в итоге его не нашла - вроде как "convivencia continua", а единственный способ доказать - это прописка. При это при подаче прошения мой pareja и расписку писал, что со мной и копии документов предоставили страховки частной в которой мы уже много лет вместе и платится она с его банковского счета: ну логично: кто будет страховку оплачивать, если пара не вместе? <br />
Отпечатки, разумеется, где надо поставила, но это на карту 5 лет. В информации сказали, что можно как-бы апеллировать. Но никто не знает как это делать, поскольку обычно апеляцию подают у кого отрицательный ответ, а тут положительный! Когда наконец дошла до стола, где должны были принять мою жалобу - не дали даже присесть.Уже было 14-00 (война войной, а обед по-расписанию. В Испании так((). Так я и ушла с 5-летей.. казалось бы неплохо, но простите какого фига! <br />
Сейчас катаю письмо адвокату. У меня есть 30 дней, чтобы подавать прошение и буду пробовать. Приключения продолжаются и покой нам только снится! Никогда не думала о гражданстве.. а сейчас уже да! Ибо видеть extranjería с этими идиотскими поправками о которых никто толком не знает уже порядком надоело! <br />
<br />
Вот такой отчетец! <br />
К сожалению не последний!<br />
<br />
p.s. и еще прикол. теперь карточку новую только лично забирать и заранее ситу брать - особо понравилось! <br />
<br />
Хорошего вечера всем... :)

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Николай 
Дата:   21.11.16 21:02

Здравствуйте, <i>Мариана</i>! <br />
Начну с последних строк описания Вашей пятничной истории. Это не только у Вас, а везде так: допуск к получению резидентской карты даётся через сдачу отпечатков и не иначе.<br />
<br />
Очень Вам сочувствую! ...и думаю, может быть, Вам невероятно везёт в картах? Или в любви? Как Вы совершенно справедливо заметили, это MALA SUERTE, невезение. И ведь правда, бюрократический парадокс во всей его красе: <br />
- Если бы вы расторгли отношения, не дотянув до продления, то преспокойно пролились бы на 10 лет, да ещё и с независимостью... <br />
- Если бы Вы вообще временно выписались полгода провели за пределами Испании, а не рядом со спутником жизни, то тоже вполне соответствовали бы требованиям к переходу на 10-летнюю резиденцию. <br />
<br />
Я полагаю, что Вы на верном пути: решение абсурдное и его можно обжаловать. Хотя... Давайте рассудим с хладным умом, если Вы уже остыли:<br />
- какой смысл тратить время, нервы и деньги ИМЕННО СЕЙЧАС на обжалование, если продление аж через 5 лет будет проще и совершенно не затратным. А если Вы решитесь на гражданство, то и подавно нет смысла столь хлопотно и не эффективно "хлопать дверью" перед иммиграционными чиновниками. Они Ваш широкий жест не оценят, мир не поменяется. <br />
<br />
Это как после потери или кражи у нас какой-то вещи. Лучшее из решений "поднять руку и опустить". Не вдаваясь в подробности, скажу, что у меня в Испании было уже <b> СТОЛЬКО </b> жизненно важных потерь и краж, что я с чистой совестью могу назвать себя стреляным воробьём без многих перьев. <br />
<br />
С точки зрения этого пернатого ничтожества осмелюсь дать Вам совет: радуйтесь! Теряя в одном, мы непременно выигрываем в чём-то другом. Три месяца назад у меня украли пристёгнутый дряхлый велосипед. Улыбнулся в спину фортуне и подумал про "взамен". И точно! Ровно через 7 дней получаю заказ на серию хорошо оплачиваемых статей... <br />
<br />
Вы на этой неприятности не потеряли ни одного пёрышка. Стоит ли лезть в драку? Может быть, не отправлять письмо адвокату? Или, если уже отправили, пока дело не закрутилось, написать ему, что передумали?<br />
<br />
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! <br />
Искренне Ваш, Николай

По существу, без приколов и рекламы
   |  Дерево   Пред. тема  |  След. тема 


  НОВОЕ ОБРАЩЕНИЕ
 Имя/псевдон.:
 E-mail/не обяз:
 





Rambler's Top100 Rambler's Top100