По существу, без приколов и рекламы  |  Возврат в форум  |  Перейти к теме  |  Поиск    Пред. тема  |  След. тема 
 
Автор: Алиса 
Дата:   07.12.14 22:50

Здравствуйте!<br />
Хочу поблагодарить за столь информативный ресурс, а так же поделиться опытом и задать вопрос.<br />
<br />
У меня и мужа резиденция без права на работу, в этом году было второе продление. У мужа продление прошло успешно, я у меня произошел полный провал.<br />
Дело в том, что в прошлом году, впервые за 4 года нашей жизни в Испании мне пришлось выехать в Россию по причине болезни родителей. Про закон "не превышать 180 дней" я знала, но была уверена что дни считают в календарный год, с 1 января по 31 декабря. Оказалось, что дни считают в год резиденции ( в моем случае с июня 2013 по июнь 2014) и в полиции, просмотрев мой паспорт, выписали уведомление о нарушении этого закона превысила на 20 дней) Сказали ждать резолюции. Потом я вместе с мужем получила положительный ответ на продление резиденции и выдохнула с облегчением, как оказалось зря. Оказалось, что продление и лишение меня резиденции шли параллельными курсами, решения по нарушению еще нет и поэтому продление оформить никак невозможно.<br />
<br />
В ближайшее время жду ответа по нарушению. В случае если меня все же лишат резиденции (хотя не очень понимаю как это технически возможно если есть решение о продлении, принятое после инцидента) я видимо буду подавать на воссоединение с мужем.<br />
Получается мне придется выезжать для этой процедуры?<br />
Правильно ли я понимаю, что в случае воссоединения моя резиденция будет с правом на работу даже если у мужа без?<br />
И последний вопрос, в процессе ожидания продления мне пришлось опять ненадолго выехать в Россию (все по той же причине болезни родителей). Разрешение на возврат мне не дали, нарушение 180 дней как раз и зафиксировали когда я за ним пришла. Выезжала на свой риск, обратно въехала по туристической визе другой страны Шенгена. Могут ли этот факт посчитать нарушением визового режима в процессе рассмотрения воссоединения?<br />
<br />
Заранее спасибо за внимание и рекомендации!

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Николай 
Дата:   09.12.14 06:22

Здравствуйте, <i>Алиса</i>! Сначала отвечу на Ваши вопросы, потом задам свои. Если будет воссоединение, то Вам надо будет выезжать на родину за специальной визой. <br />
    Иногда в виде исключения допускается воссоединение без визы (exención del visado), но у Вас, судя по тексту, нет исключительных обстоятельств, хотя бы типа беременности на последнем месяце.<br />
    После воссоединения семьи у Вас, действительно, появится право на работу, причём без обязанности отрабатывать какой-то минимальный срок. Разумеется, если не произойдёт каких-то перемен в иммиграционном законодательстве.<br />
    Теперь мои вопросы:<br />
    Я встревожен Вашим сообщением о том, что (цитата) "в полиции, просмотрев мой паспорт, выписали уведомление о нарушении" (конец цитаты). <br />
- О какой полиции идёт речь? О национальной полиции - пограничниках? Или о каком-то Вашем визите в полицию по другим вопросам (например, с какой-то денунсией)? Или Вы называете полиций иммиграционных чиновников, которые принимали прошение о продлении резиденции?<br />
    Наконец, до сих пор в иммиграционной практике не было каких-то административных дел, заведённых полицией по факту превышения сроков допустимого отсутствия. Это исключительная прерогатива иммиграционного ведомства. <br />
<br />
Регламентом лишение права на проживание в Испании в описанном Вами случае предусмотрено статьёй 162-2-е <br />
(Цитата) <br />
e) Cuando se permanezca fuera de España durante más de seis meses en un periodo de un año.<br><br />
<font color="#808080">e) Когда иностранец не был в Испании более 6 месяцев в течении года. </font><br />
<br />
Esta circunstancia no será de aplicación a los titulares de una autorización de residencia temporal y trabajo vinculados mediante una relación laboral a organizaciones no<br />
gubernamentales, fundaciones o asociaciones, inscritas en el registro general correspondiente y reconocidas oficialmente de utilidad pública como cooperantes, y que realicen para aquéllas<br />
proyectos de investigación, cooperación al desarrollo o ayuda humanitaria, llevados a cabo en el extranjero.<br />
<font color="#808080">Резиденция не утрачивается в случае отсутствия в Испании из-за заграничных командировок от<br />
международных организаций, зарегистрированных в Испании. </font><br />
<br />
Tampoco será de aplicación a los titulares de una autorización de residencia que permanezcan en el territorio de otro Estado miembro de la Unión Europea para la realización<br />
de programas temporales de estudios promovidos por la propia Unión.<br />
<font color="#808080">Резиденция не утрачивается в случае отсутствия в Испании из-за учебы в другой европейской стране<br />
по одной из образовательных программ ЕС.</font> <br />
(Конец цитаты)<br />
Источник:<br />
http://www.russpain.ru/c/index.php?id=182 <br />
<br />
Это значит, что одних только пограничных штампов в паспорте недостаточно, чтобы лишить Вас резиденции. Во-первых, штампы при пересечении границ не всегда ставят. Во-вторых, Вас должны были опросить на протокол по поводу вероятного Вашего участия в вышеназванных программах, как оправдательных обстоятельствах. <br />
<br />
Надеюсь, Вы не только расскажете всем нам про зловредную полицию, но и сообщите потом, как протекала и чем закончилась вся Ваша история. <br />
<br />
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!<br />
Искренне Ваш,

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Алиса 
Дата:   09.12.14 08:24

Николай, спасибо за ответ!<br />
<br />
Поясню со своей стороны, ситуация была следующая. Мы с мужем подали документы на продление (второе) и в процессе ожидания решения мне нужно было выехать еще на пару недель. Я пришла в местное отделение Policia Nacional за autorizacion de regreso. У меня к сожалению (теперь уже понимаю что к сожалению) был свеже обновленный в мадридском консульстве паспорт, т.к. срок старого заканчивался, а для продления необходим действующий на весь срок продления паспорт.<br />
Мне сказали придти со старым (и копиями всех его страниц). Тут нет бы мне сказать что потерян или нет в наличии, я принесла все как просили по той причине, что была уверена что ничего не нарушила, т.к. считала в пределах календарного года. Мне посчитали дни отсутствия за год последней резиденции, и насчитали превышение. Тут же выписали бумагу о том, что я могу предоставить док-ты в свое оправдание (это видимо как раз вместо опроса). Знакомый адвокат посоветовала написать как есть и я принесла справки о болезни отца и о том, что он нуждался в уходе, из России с офиц.переводом. Как я понимаю, это не оправдание в данной ситуации.<br />
<br />
Потом в полиции мне сказали, что док-ты отосланы в экстранхерию и остается ждать ответ. Где-то через 3 (!) месяца пришло уведомлеие о подлении резиденции мне и мужу, мы решили что проблемы позади. Однако еще через неделю пришел запрос из той же экстранхерии на объяснения по поводу нарушения пребывания, зафиксированного в полиции. Оказалось, что это дело все еще в процессе. Соответственно в полиции мне не стали оформлять док-ты на новую карточку, оформили только мужу. Мне опять сказали ждать.<br />
<br />
По последним данным решение по делу о превышении допустимого срока отсутствия уже вынесено (скорее всего негативное) и мы ждем его получения по почте.<br />
<br />
Вот такая печальная история. Напишите, пожалуйста, Ваше мнение, особенно в той части, что продление было одобрено, а потом резиденция аннулирована...Насколько это допустимо?<br />
<br />
Я обязательно напишу со своей стороны об исходе дела.<br />
<br />
Большое Вам спасибо за участие!

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Николай 
Дата:   09.12.14 10:45

Здравствуйте, <i>Алиса</i>! К сожалению, от того, что резиденция была Вам уже предоставлена, пользы очень мало. Потому что в той же 162-й статье есть пункт 2-с, который гласит:<br />
Цитата<br />
    c) Cuando se compruebe la inexactitud grave de las alegaciones formuladas o de la documentación aportada por el titular para obtener dicha autorización de residencia.<br />
<font color=gray> c) Когда выявляется некорректность принципиально важных сведений, предоставленных при прошении о резиденции. </font> <br />
Конец цитаты<br />
<br />
Вы правы: семейные обстоятельства не относятся к категории оправдывающих иммигранта или смягчающих вину. <br />
<br />
Просто по человечески Вам вполне могли бы пойти навстречу и разрешили бы быть на родине подольше, если бы Вы ПИСЬМЕННО обратились к иммиграционному начальству с такой просьбой, обосновав её теми документами, что Вы сейчас используете как оправдательные.<br />
<br />
Но давайте не будем отчаиваться, вдруг у Вам посочувствуют задним числом. Вероятность незаконных решений в Вашу пользу невысока, но пока она существует, есть повод для надежды! <br />
<br />
Если чиновники захотят пойти Вам навстречу, у них есть законодательная лазейка: это слово <b><big>grave</big></b>. То есть, Ваш 20-дневный перебор можно квалифицировать как несущественный. <br />
<br />
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!<br />
Искренне Ваш,

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Алиса 
Дата:   09.12.14 13:29

Николай, огромное спасибо за информацию и пожелания! <br />
<br />
Обязательно отпишусь когда придет решение.<br />
<br />
К сожалению, как говорится знал бы где упасть - соломки подстелил, ситуация в семье возникла уже после приезда в Россию и вынудила меня задержаться. Поэтому разрешение заранее взять не могла.<br />
<br />
Еще один маленький вопрос остался. Не возникнет ли у меня в дальнейшем проблем с тем, что я не получила autorizacion de regreso, все же выехала и вернулась по итальянской туристической визе? Прочитала про этот вариант у Вас в копилке историй когда уже отчаялась совершить короткую, но очень необходимую поездку. Может у Вас есть информация о последствиях таких вариантов? По логике вроде все законно, но обжегшись на молоке уже трудно не держать в голове плохих мыслей....<br />
<br />
Еще раз спасибо.

По существу, без приколов и рекламы
   |  Дерево   Пред. тема  |  След. тема 


  НОВОЕ ОБРАЩЕНИЕ
 Имя/псевдон.:
 E-mail/не обяз:
 





Rambler's Top100 Rambler's Top100