По существу, без приколов и рекламы  |  Возврат в форум  |  Перейти к теме  |  Поиск    Пред. тема  |  След. тема 
 
Автор: Элла 
Дата:   08.07.15 10:20

[Продолжение №91902] Здравствуйте, Николай!<br />
Снова обращаюсь за Вашей помощью .Сходили в полицию по вопросу продления. Мужу сказали копию паспорта, оплаченую пошлину и фотографии принести на следующий день после истечения срока действия его пятилетней тархеты и заполнять форму EX-17. С ним вроде все ясно.<br />
А мою карту покрутили , повертели, чуть ли не на вкус попробовали. Сказали, не проверяя документов, "на глаз" так сказать, что она по сути своей не ларга дурасьон, как у мужа, а двухлетняя??? (хотя выдавалась на 8 месяцев, которые оставались до истечения пятилетнего срока тархеты мужа). И сказали начинать все сначала (по процедуре первого продления реагрупасьон фамильяр) с формы EX-02 (хотя так и не смогли сказать, кто из нас должен эту форму подписывать) и обращения в эстранхерию,естественно во всеми документами, как в первый раз. Начиная с оценки соответствия жилья и заканчивая справками о доходах и выписками из банка. Я теперь еще больше запуталась и растерялась. Посоветуйте пожалуйста, как в данной ситуации мне себя вести и куда все таки обращаться за продлением. Заранее благодарю! С уважением, Элла

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Николай 
Дата:   08.07.15 12:05

Здравствуйте, <i>Элла</i>! <br />
Если при Вашем воссоединении с мужем у него уже была долгосрочная (5-летняя) резиденция... Если Вы говорили не с дворником... Если Вы в принципе верно пересказали речь иммиграционного чиновника (чиновницы), то он (она) нёс полный бред и проявил полное незнание иммиграционного законодательства. Среди этой чиновной братии бестолочи тоже хватает. Среди начальства встречается реже. Поэтому Вам надо бороться с этим офисным планктоном за свои права на долгосрочную резиденцию. Надо идти к начальству или хотя бы к другому чиновнику. <br />
<br />
Может быть, Вас вдохновит опыт аналогичной борьбы, который Вы найдёте здесь: <br />
http://www.russpain.ru/b/index.php?id=102 <br />
В отношении Вашего мужа тоже или какая-то белиберда, или Вы неверно описали мне ситуацию.<br />
<br />
При продлении долгосрочной резиденции никакое прошение иммигрантом заранее не заполняется. Во всяком случае, до сих пор не подавалось. Зато требуется не упомянутая Вами прописка (certificado). Это подтверждается не только моим опытом, но и многочисленным опытом соотечественников. <br />
<br />
Не исключаю, что именно Вам пришлось испытать на себе радикальные новшества. Но так много новшеств сразу не бывает. <br />
<br />
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! <br />
Искренне Ваш, Николай

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Элла 
Дата:   08.07.15 12:30

Николай, поправьте меня,если я заблуждаюсь. <br />
Если я правильно Вас понимаю, то по сути мне надо сделать следующее:<br />
1. Дождаться пока муж получит на руки новую пятилетнюю тархету <br />
2. Обратиться в отделение полиции по месту прописки с заявлением EХ-17 и документами (прописка, паспорт, фото, пошлина, свидетельство о браке, копия новой тархеты мужа) <br />
3. Если все таки не примут документы или пошлют в эстранхерию, обращаться к вышестоящему начальству (где? в том же отделении полиции?) и отстаивать свои права на продление долгосрочной резиденции, ссылаясь на статью 58-3 регламента.<br />
<br />
Попытка сослаться на эту статью в этот раз не сработала. Чиновник сказал, да мол, все верно, в регламенте написано, что следующая карточка будет на пять лет. Но сначала надо получить разрешение на продление в эстранхерии, подтвердив наличие аналогичных условий , что и при воссоединении. Мало того, он считает, что мне уже сейчас надо подаваться, то есть до окончания срока. А мужу приходить после его истечения..... Как могут продлить мою резиденцию, если у мужа не продлена, а я зависима от него, я вообще не понимаю....Адвокат мужа тоже считает, что мне не положено упрощенное продление, как положено мужу и поддерживать отказывается. Настраивает на сбор документов и подтверждение доходов. Такое впечатление, что все чиновники читают разные законы.<br />
<br />
Может у Вас есть кто-то, кто проходил подобную процедуру не слишком давно и может сориентировать, на что ссылаться и как звучать убедительно?<br />
<br />
С уважением,<br />
Элла<br />
Елена

По существу, без приколов и рекламы
 
  Ошибочное мнение
Автор: Yana 
Дата:   08.07.15 13:00

Здравствуйте! По сути того что вам сказали что ваша тархета не ларга, то они были правы: по воссоединению вам выдали тархету на оставшиеся 8 мес действия тархеты вашего мужа. Теперь вам выдадут еще на пять лет, но она тоже не будет ларго, а будет обычная но на 5 лет. Тк чтобы получить ларго, надо по докуметам прожить в испании 5 лет. У меня тоже так было, сначала дали на год до окогчания тархеты мужа , потом вместе с ним подавали на продление и ему выдали ларго, а мне тоже на 5 лет но темпорал и зависимую от мужа. После еще пяти лет уже мне выдали независимую ларго на 5 лет. Кстати когда он продлевал свою ларго, то естственно от него ничего не потребовали, а на меня просили полный пакет документов. Потом же сам работник эстранхерии сказал мол это необязательно. Так что узнавайте снова и точнее! Спасибо!

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Элла 
Дата:   08.07.15 13:02

Николай, еще один вопрос, заранее извиняюсь, если это глупость, но уже рассматриваю все возможные варианты. А нельзя ли в крайнем случае отправить документы на продление по почте, с уже оплаченой пошлиной? Такого опыта случайно не было? <br />
И в форме EX-17 для продления в последнем разделе где ставить галочку ? В графе residencia temporal para reagrupacion familliar ( так написано на действующей карте) или все таки residencia larga duracion (так как я прошу такую же, как у мужа)? <br />
И спасибо Вам огромное за терпение к нам , непонятливым.

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Элла 
Дата:   08.07.15 13:05

Спасибо большое! <br />
Честно говоря, я уже не знаю, у кого узнавать. Сколько раз ходили, столько раз получили разные ответы. Ну ничего, будем разбираться.

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Николай 
Дата:   08.07.15 13:13

Здравствуйте, <i>Элла</i>! <br />
Единственное Ваше высказывание по существу: сроки подачи. Поясняю (опять же, ПОВТОРЯЮ): Вам целесообразно подавать прошение на долгосрочную резиденцию одновременно с мужем. После истечения срока Вашей резиденции у Вас есть ещё три месяца на подачу прошения. Прямо на следующий день после окончания срока можете и подавать.<br />
<br />
Мне нечего добавить к ранее и сегодня сказанному: я уверен, что Вам надо идти к начальству и бороться за свои права ДОЛГОСРОЧНОГО РЕЗИДЕНТА, а не плыть по течению. <br />
<br />
Испанские адвокаты, которые берутся помогать иммигрантам, - вообще отдельная тема:<br />
http://www.russpain.ru/b/index.php?id=101 <br />
<br />
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! <br />
Искренне Ваш, Николай

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Старожил 
Дата:   08.07.15 14:38

Вы сами себя путаете. Где два юриста, там три мнения. Обращайтесь к кому-то одному и будет больше ясности.

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Старожил 
Дата:   08.07.15 14:46

Яна, с чего Вы взяли? Откуда "информационные дровишки"?

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Николай 
Дата:   08.07.15 15:12

Здравствуйте, <i>Yana</i>! <br />
Для воссоединившихся с долгосрочными резидентами из этого правила есть исключение. Вторая резиденция у них обязательно долгосрочная. В первом ответе для Эллы я всё это подробно описывал. <br />
<br />
Специально для Вас:<br />
<br />
Artículo 56. Procedimiento para la autorización de residencia por reagrupación familiar.<br />
Статья 56. Процедура получения разрешения на воссоединение семьи<br />
<br />
1. La solicitud de reagrupación familiar se podrá presentar cuando el extranjero reagrupante tenga autorización para residir en España durante un año como mínimo y solicitado la autorización para residir por, al menos, otro año, con las siguientes excepciones:<br />
1. Прошение о разрешении на воссоединение семьи может быть подано не ранее, чем после подачи прошения о продлении первичной (годичной) резиденции.<br />
<br />
a) El reagrupante tendrá que ser titular de una autorización de residencia de larga duración o de larga duración-UE concedida en España para la reagrupación de sus ascendientes o de los ascendientes de su cónyuge o pareja de hecho.<br />
a) Право на воссоединение родителей и официальных сожителей имеют только обладатели долгосрочной резиденции или долгосрочной ЕС.<br />
<br />
La solicitud podrá presentarse cuando se haya solicitado la autorización de residencia de larga duración o de residencia de larga duración-UE.<br />
В этом случае прошение может быть подано не ранее, чем после прошения о долгосрочной резиденции или долгосрочной ЕС.<br />
<br />
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! <br />
Искренне Ваш, Николай

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Yana 
Дата:   08.07.15 15:34

Уважаемый Старожил!!Я вам описала свою ситуацию, которая имела место быть!И она отличается от вышеизложенной, только тем что меня воссоединил муж сначала с двухлетьней тархетой а потом уже по ларго.Поэтому вместо ковычек, прелдожили бы Даме конктерные выдержки из законов! Я не описывала мнение, а описала свою ситуацию! \Не коем образом не хотела сбить Даму с толку, а лишь поделилась опытом! Спасибо!

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Николай 
Дата:   08.07.15 16:08

Здравствуйте, <i>Yana</i>! <br />
Простите не всё поместилось. Чуть ниже продолжу цитату... <br />
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! <br />
Искренне Ваш, Николай

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Николай 
Дата:   08.07.15 16:18

Продолжаю: <br />
Это статья 58 (главное выделено внизу жирным шрифтом)<br />
<br />
3. Cuando el reagrupante sea titular de una autorización de residencia temporal, la vigencia de la autorización de residencia de los familiares reagrupados se extenderá hasta la misma fecha que la autorización de que sea titular el reagrupante en el momento de la entrada del familiar en España.<br />
3. Когда воссоединяются с обладателем временной резиденции, срок окончания действия воссоединенной резиденции соответствует сроку окончания воссоединяющей резиденции на момент въезда члена семьи в Испанию.<br />
<br />
<i>Cuando el reagrupante tenga la condición de residente de larga duración o de residencia de larga duración-UE en España, la vigencia de la primera autorización de residencia de los familiares reagrupados se extenderá hasta la fecha de validez de la tarjeta de identidad de extranjero de que sea titular el reagrupante en el momento de la entrada del familiar en España. La posterior autorización de residencia del reagrupado será de larga duración</i><br />
<b>При воссоединении с долгосрочным резидентом воссоединяемые резиденты получают резидентскую карточку со сроком действия воссоединенной резиденции в соответствии со сроком окончания воссоединяющей резиденции на момент въезда члена семьи в Испанию. Следующая резиденция воссоединенных будет долгосрочной.</b>

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Старожил 
Дата:   08.07.15 16:29

В этом отличии вся фишка и состоит!

По существу, без приколов и рекламы
 
  Ценный опыт!
Автор: ochkarik 
Дата:   08.07.15 19:19

Здравствуйте Николай и Старожил и форумчане!<br />
А я согласна с Yana.В октябре прошлого года я оказалась точно в такой же ситуации как и Элла.Четыре с половиной года по воссоединенной резиденции и при реновации на пятилетку полный комплект документов в экстранхерию.При сдаче доков не помогли ссылки на статью 58,которую я даже распечатала.В результате донесли контракт,через день фаворабле и зависимая тархета на 5 лет.Спасибо.

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Николай 
Дата:   08.07.15 20:11

Здравствуйте, <i>ochkarik</i>! <br />
Во-первых, спасибо за Ваш опыт! <br />
Во-вторых, соглашаться с Яной - не более, чем "женская солидарность", потому что у неё <b>ДРУГАЯ ИММИГРАЦИОННАЯ СИТУАЦИЯ</b>. Она под 58-ю статью не подпадает. Ладно, проехали.<br />
<br />
Надеюсь, в апреле этого года, когда исполнилось 5 лет Вашего легального проживания в Испании Вы подали прошение о переходе на долгосрочную резиденцию. <br />
<br />
Если НЕТ, то осмелюсь предположить, что и в октябре к начальству Вы что-либо требовать не ходили, и письменно к нему не обращались. Тогда... <br />
<br />
Ваше отношение к своим правам очень похоже на то, которое просматривается в сообщениях Эллы: соглашаться на незаконное лишение прав и не претендовать на большее. <br />
<br />
Это тоже позиция, которую я понимаю, но не разделяю, особенно в случае, когда контракта нет и денег на 5 лет не хватает. И когда нужна свобода перемещений, а временная резиденция её ограничивает 180 днями в году.<br />
<br />
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! <br />
Искренне Ваш, Николай

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Yana 
Дата:   08.07.15 20:55

Наверно для этого мы и делимся тут своим опытом, чтобы другие его не повторяли и следовали более конктретным советам "обращайтесь к кому-то одному и будет больше ясности". <br />
Я думаю Элла получила исчерпывающие ответы по данной ситуации.

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Николай 
Дата:   09.07.15 09:09

Здравствуйте, <i>Yana</i>!<br />
Прошу обратить внимание: Вы тоже имеете право перейти на долгосрочную резиденцию не по окончании действующей резиденции, а тогда, когда исполнится 5 лет Вашего легального проживания в Испании. <br />
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! <br />
Искренне Ваш, Николай

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Аня 
Дата:   13.09.15 10:46

Здравствуйте Николай и форумчане.Просмотрели практикум и таблон с ссылками на то как взять ситу на резиденцию.Срок окончания через два мес.Было воссоединение с мужем имеющим ларга дюрасион.Предыдущие условия к источнику доходов и жилья все сохранилось.Перехожу на вторую по счёту ,дайте пожалуйста ссылку на этот сайт и что мне правильно заказывать продление или переход на ларгу дюрасион???Помогите.Спасибо.

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Николай 
Дата:   13.09.15 15:07

Здравствуйте, <i>Аня</i>! <br />
У этой ситуации есть два негативных варианта развития, между которыми Вам предстоит выбрать, если позитивный не реализуется. <br />
Позитивный: На основании статьи 58 Регламента Вам полагается долгосрочная резиденция и Вам её дают.<br />
Негативные варианты: <br />
1) Вам предлагают продлить временную резиденцию по воссоединению семьи и Вы соглашаетесь. <br />
2) ...то же самое, но Вы не соглашаетесь и отстаиваете свои права. <br />
Об этом диалог из копилки №240, Элла:<br />
http://www.russpain.ru/1/list.php?f=86&t=241&a=255 <br />
<br />
В последнее время настойчивые предложения продлить воссоединение семьи звучат всё чаще, поэтому В ИДЕАЛЕ при согласии на продление временной резиденции Вам надо быть готовой не только к долгосрочной резиденции, но и к этому варианту: <br />
Список требований:<br />
http://extranjeros.empleo.gob.es/es/InformacionInteres/InformacionProcedimientos/Ciudadanosnocomunitarios/hoja015/index.html <br />
Если состав семьи и адрес проживания сохранились, то Вам достаточно будет предъявить справку о прописке в виде certificado de convivencia. Это в варианте продления воссоединения.<br />
<br />
Требования к переходу на долгосрочную резиденцию немного проще. Вот они:<br />
http://extranjeros.empleo.gob.es/es/InformacionInteres/InformacionProcedimientos/Ciudadanosnocomunitarios/hoja046/index.html <br />
<br />
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! <br />
Искренне Ваш, Николай

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Аня 
Дата:   13.09.15 16:46

Просмотрела,спасибо!В случае предложат продлить по воссоединению и выдадут и вторую как временную резиденцию как отстоить свои права при легальном сроке проживания в пять лет но тархету при этом будет как действующая,а срок превышать пять лет.Дело в том что я хочу воссоединить отца 66лет в будущем.Как сейчас мне правильно поступить.После получения второй через пол года исполняется пять лет проживания в Испании.,снова брать ситу и менять на ларгу???Может был у кого случай?

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Николай 
Дата:   14.09.15 15:04

Здравствуйте, <i>Аня</i>! <br />
Прежде, чем бороться, надо сначала обратиться с нормальной просьбой. То есть, в официальным прошением о предоставлении Вам долгосрочной резиденции на основании 5-летнего стажа. <br />
Если откажут, что маловероятно, то способ борьбы будет зависеть от того, на каком основании будет вынесен отказ: на законном или на противоречащем иммиграционному законодательству. Это как в шахматах (теннисе): Вы не имеете права на новый ход (удар), пока Ваш противник не сделал свой ход (удар). Каким будет этот ход иммиграционных властей? Вариантов много...<br />
<br />
Право на воссоединение родителей долгосрочным резидентам даётся независимо от резидентского стажа. Исключительно на основании типа резиденции. <br />
<br />
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! <br />
Искренне Ваш, Николай

По существу, без приколов и рекламы
 
  Свежий опыт!
Автор: Элла 
Дата:   14.09.15 23:27

Здравствуйте, Николай, Аня и форумчане!<br />
В дополнение к обсуждавшейся нами ситуации, хочу рассказать о промежуточных итогах. За несколько дней до окончания срока действия резидентсокй карточки, по назначенной через интернет сите я явилась на прием в экстранхерию с документами, которые должны сопровождать заявление по форме ЕХ-11, в том числе с заранее оплаченной пошлиной. Сотрудница, принимавшая заявление, пожурила меня за то, что я сразу пришла подавать заявление, не узнав у них заранее о списке (длиннющем!) необходимых документов, и настойчиво пыталась спровадить меня за дополнительными документами, перечень которых (с заголовком "продление реагрупасьон фамильяр" ) распечатала при мне, безо всякой ссылки на нормативные акты. При этом список этот был увеличен на несколько пунктов относительно того, по которому осуществлялось первичное воссоединение. Принять мой скромны комплект она категорически отказалась, сообщив, что мне дадут две недели на сбор требуемых документов.<br />
Я не менее настойчиво попросила мне разъяснить и показать выдержку из нормативных актов, на каком основании с меня требуют пакет документов, не предусмотренный законом в данном случае. Не буду пересказывать нашу сорокаминутную вежливую беседу, в которой каждый настаивал на своем. Однако, после моей просьбы проводить меня к вышестоящему руководству для разъяснения мне (законопослушной непонятливой иностранке и юристу по профессии) оснований для сбора непредусмотренных законом документов, сотрудница смутилась и отправилась к начальству сама. Через 15 минут вернулась и сообщила, что раз я так настаиваю, то она примет у меня предоставленный комплект документов, хотя обычно это не практикуется, и больше она мне ничем помочь не может. <br />
В итоге, вместе с заявлением были предоставлены:<br />
-копия всех страниц загранпаспорта<br />
-копия карточки мужа<br />
-копия моей карточки<br />
-копия свидетельства о браке с переводом хурадо (требовали свежее трехмесячной давности, но сработал аргумент о том, что год назад при воссоединении они же приняли у нас оригинальное российское свидетельство двухлетней давности и ни я ни муж с тех пор , согласно отметкам в паспортах, в Россию для расторжения брака не выезжали)<br />
-сертификат о совместной прописке по адресу, на который предоставляли при воссоединении контракт и оценку адекватности<br />
-квитанция об оплате пошлины (форма 790 распечатана с этого сайта и оплачена в банке заранее)<br />
<br />
Обещали, что через 45 дней я смогу распечатать решение с использованием своего электронного сертификата. Для меня так и осталось загадкой, то ли приняли документы, чтобы от меня отвязаться, то ли просто не офишируют это наше право.<br />
Скоро узнаем.<br />
Cвершилось это в преддверии августа, и статус рассмотрения заявления, что совершенно естественно, до сих пор en tramite. <br />
О результатах обязательно сообщу.<br />
<br />
С уважением,<br />
Элла

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Элла 
Дата:   11.02.16 10:03

[Продолжение №98738] Здравствуйте, Николай и форумчане!<br />
Пришло время поделиться следующими промежуточными результатами в борьбе за резиденцию, к сожалению, пока не утешительными, но все равно, может кому-нибудь мой опыт будет полезным.<br />
Первую жалобу отправила в течение установленного для обжалования месячного срока. Адвокатов отмела сразу, так как, даже не разобравшись в ситуации, "зарядили" ставку "от 80 евро в час", при этом весь первый бесплатный консультационный час спорили со мной, доказывая правоту позиции экстранхерии. При таком раскладе в очередной раз убедилась в их бесполезности и взялась за словари. Получилось вполне даже хорошо.<br />
Отправляла по почте, письмом "сертификадо кон ависо де ресибо".На почте без проблем заверили копию, убедившись, что документы для экстранхерии. Уведомление вернулось через неделю. Статус на сайте изменился с "арчивадо" на "виа де рекурсо" и ровно через 30 дней после получения снова на "арчивадо". Решение пришло через неделю.<br />
Понимаю, что здесь не место эмоциям, но уж простите, не могу сдержаться от возмущения. Даже как-то смешно. Решение "оставить прежнее решение в силе, жалобу без удовлетворения" подписано тем же самым чиновником, которым подписано первое отрицательное решение. По ходу чтения сложилось впечатление, что мои аргументы вообще никто не читал. Как Вы, Николай и говорили, свой запрос дополнительных документов они посчитали прерыванием трехмесячного срока, хотя назвать тот запрос решением никто не осмеливается. По 58 статье они мне пишут, что да, статья такая есть, но раз нет 5 лет непрерывного проживания в Испании, то действует 61 статья, а следовательно это и есть реновасьон де реагрупасьон фамильяр. Никаких исключений из правил не признают. И так по каждому пункту. Зря я видно требовательный тон убрала из жалобы. <br />
В общем и целом, наша с экстранхерией переписка выглядит, как медленный танец. Я им вежливо говорю, что закон мне дает определенные права, они мне так же вежливо отвечают,что да, они читали этот закон, но поняли его иначе.<br />
Дали двухмесячный срок на обжалование в суде. <br />
Теперь естественно появились новые вопросы к Вам, Николай.<br />
Я категорически не хочу связываться с адвокатами, но в суд идти придется. К сожалению, на сегодняшний день у меня нет ни малейшего представления о процедурных процессах испанской судебной системы. Может быть Вы, Николай, или кто-то из форумчан, имеющих такой опыт, может прояснить для меня некоторые вопросы. Буду очень благодарна.<br />
1. В какой форме должна быть написана жалоба в суд? Это может быть такая же форма, как рекурсо или необходимо соблюсти какую-то особную судебную форму?<br />
2. В какой территориально суд обращаться? По месту нахождения экстранхерии, отказавшей мне или по моей прописке (которая наконец-то совпадает с фактическим проживанием)?<br />
3. Можно ли отправить документы в суд по почте?<br />
4. Обязательно ли мне присутствовать в суде или можно написать в жалобе, что я прошу рассмотреть ее без моего присутствия?<br />
С уважением,<br />
Элла

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Николай 
Дата:   11.02.16 13:20

Здравствуйте, <i>Элла</i>! <br />
Начну с того, при всех судах в Испании существуют конторы abogados de oficio - адвокаты, услуги которых предоставляются бесплатно для каких-то категорий истцов и ответчиков, для малоимущих, для жертв бытового насилия и ещё для кого-то, не помню, так как суды - это не моя тема. <br />
<br />
Вы можете прийти в суд и обратиться к такому адвокату. Возможно, Ваш случай попадает под льготы. Также бесплатные адвокаты есть при многих правозащитных организациях и при специальных организациях по защите прав иммигрантов.<br />
<br />
Это я говорю к тому, что с адвокатом в судебной системе Испании надёжнее, чем без него. <br />
<br />
Идём далее по версии "если без адвоката".<br />
По форме иска. Конечно, специальные формы иска существуют. И даже специальные бланки есть, и лично я ими пользовался, правда, безуспешно, так как мною было упущено соблюдение какого-то судебного "реверанса". На второй самостоятельный заход у меня не хватило терпения. <br />
<br />
Отличие судов от административных органов состоит в том, что СУДЬЯ САМ РЕШАЕТ, КАКАЯ ФОРМА ДОКУМЕНТОВ ЕМУ ПОДОЙДЁТ, А КАКАЯ НЕТ. <br />
<br />
Территориальная подсудность в Вашем конкретном случае не вопрос.<br />
<br />
Да. Про практику дистанционной подачи документов я слышал, но вообще-то для этого в Испании существует институт судебных поверенных - procuradores. Именно их услугами обычно пользуются адвокаты при подаче исков и при отслеживании хода дела. <br />
<br />
В суде по вызову судьи должен присутствовать хотя бы Ваш официальный представитель, если будет избрана полная судебная процедура. Но не исключено и вариант заочного принятия решения, особенно если extranjería вовремя не ответит...<br />
<br />
<b>Испанские судьи не предсказуемы! </b> <br />
<br />
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! <br />
Искренне Ваш, Николай

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Элла 
Дата:   11.02.16 14:13

Николай, благодарю за быстрый ответ!<br />
Судя по всему, для того, чтобы идти по этому пути , придется потратить очень много времени, средств и терпения. И все это время, которое я не смогу никак просчитать заранее, я останусь невыездной, что создает мне огромные неудобства. <br />
Буду с Вами откровенна, я не уверена, что в конечном счете поход в суд принесет мне реальную пользу, поэтому, опираясь на Ваш предыдущий совет, рассматриваю одновоременно вопрос повторной подачи заявления с требуемым экстранхерией пакетом.<br />
Не подумайте, что я легко сдаюсь. Как для юриста, для меня в данном случае нарушение моих прав, дело принципа. Но к сожалению, в силу объективных обстоятельств, я не могу себе позволить и дальше оставаться без документов и возможности свободно передвигаться.<br />
Сумму доходов у меня запросили в размере на одну меня (100% IPREM) а не на семью, как просили у мужа при оформлении воссоединения семьи, поэтому ситуация значительно упростилась. НО, требуемые номины за последние три месяца будут не раньше мая, плюс консульские справки, плюс новая информация относительно адекватного жилья, и тд.Поэтому мне совершенно необходимо дополнителньое время для сбора документов. <br />
В связи с этим, обжалование отказа в суде представляется мне единственно подходящим законным вариантом потянуть время до необходимой мне даты Х, когда весь комплект для повторной подачи будет у меня на руках и я смогу подать новое заявление в экстранхерию. Ведь, если я правильно понимаю, прекратить судебную тяжбу и оставить вопрос по старому делу неразрешенным я могу в любое время? Поправьте меня пожалуйста, если я заблуждаюсь.<br />
Два месяца я автоматом выигрываю на сроке, отведенном для обжалования, при условии, что подаю прошение в последние дни срока, ну и дальше за месяц конечно же ничего не решится. <br />
И все это время я не нарушаю правил пребывания. <br />
Попытка подаваться с неполным комплектом с последующим донесением документов во второй раз у меня вряд ли пройдет успешно, в прошлый раз для этого пришлось прорываться к трем разным начальникам. поэтому хочу на этот раз все сделать проще.<br />
Как Вы считаете, я на правильном пути или опять все усложняю?<br />
И еще, после моей подачи, здесь на форуме были еще дамы в подобной ситуации, со статьей 58. Нет ли свежих новостей по их процедурам? Самостоятельно найти не удалось.<br />
С уважением,<br />
Элла

По существу, без приколов и рекламы
 
 
Автор: Николай 
Дата:   11.02.16 16:51

Здравствуйте, <i>Элла</i>! <br />
Я Вам аплодирую! Вы выбрали совершенно правильное СТРАТЕГИЧЕСКИ ХИТРОЕ РЕШЕНИЕ В ДУХЕ МАКИАВЕЛЛИ! Именно его я Вам и собирался рекомендовать, но не отважился, помня Вашу принципиальную позицию и Ваше обострённое чувство справедливости.<br />
А оттягивать рассмотрение гражданского дела в суде и прекратить гражданское делопроизводство по любому варианту, включая примирение сторон, Вы сможете запросто, играючи... <br />
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи! <br />
Искренне Ваш, Николай

По существу, без приколов и рекламы
   |  Дерево   Пред. тема  |  След. тема 


  НОВОЕ ОБРАЩЕНИЕ
 Имя/псевдон.:
 E-mail/не обяз:
 





Rambler's Top100 Rambler's Top100