Запомнить страницу!

ВОЕНКОМАТ и Русские Испанцы призывного возраста

Как всегда на Русской Испании, опыт:

 2015:
№92442 Мария, от 2015-07-08 12:41:08 
Скажите, пожалуйста, дает ли право обучение в испанском Университете для отсрочки от Российской Армии
Мария 

№92445, Maria, от 2015-07-08 13:43:58 
Мария, НЕТ. Обучение в иностранных учебных учреждениях не дает право на отсрочку 
Maria ulises2003@mail.ru 

№92457, Мария, от 2015-07-08 15:31:07 
А почему то нашей бабушке сказали в военкомате, что если сын привезет из консульства саправку о прописке в Испании и справку из Университета переведенную на русский, то это будет приравнено к загран командировке. И так делать каждый год. Это они врут, чтобы сын к ним пришел, а они его в армию забрали или как? 

№92470, Старожил, от 2015-07-08 16:58:44 
Они не врут. Но в случае иностранного учебного заведения трудно будет оспорить отказ в отсрочке, если будет принято такое решение. А отечественный ВУЗ - гарантия. Учёбу могут прировнять к загранкомандировке, а могут и не прировнять. 
Старожил 

№92471, Fedir, от 2015-07-08 17:00:21 
Мария,
В той формулировке вопроса, которую Вы использовали, ответ на него будет отрицательным, поскольку основания для отсрочки перечислены в статье 24 Закона "О воинской обязанности и военной службе".
Вам следует воспользоваться иной нормой закона, а именно статьей 8:
"Граждане обязаны состоять на воинском учете, за исключением граждан:
.......
постоянно проживающих за пределами Российской Федерации."
Закон здесь 
http://www.consultant.ru/popular/military/32_2.html#p400
Fedir 


2013 и ранее 

No 25750, Клава, от 2010-01-13 17:18:55 
* Добрый день, нужен ваш совет. Мы в Испании уже 5 лет, есть резиденция, ребенку в марте будет 14 лет, т.е. возраст для получения российского паспорта. Имеет ли смысл делать паспорт внутренний в России? Но в этом случае, в 18 лет будут приходить повестки в армию. А мне бы не хотелось посылать ребенка служить, тем более он живет не в России. В будущем понадобиться ли ему внутр. паспорт, если он планирует получать потом и гражданство Испании... Заранее благодарна.
Клава 

No 25753, Николай, от 2010-01-13 17:36:34 
* Здравствуйте, Клава! Избегать получения внутреннего паспорта, по-моему, юридически некорректное решение. Полагаю, гораздо правильнее было бы:
1) или все же получить внутренний паспорт, а потом сразу оформить выезд на ПМЖ в Испанию. Этот особая процедура снятия со всяких учетов. Находящихся на ПМЖ снимают и с воинского учета.
2) Или сразу через консульство начать процедуру оформления того же самого ПМЖ в Испании.
Впрочем, это только мое мнение. По этим вопросам Вас ПРОФЕССИОНАЛЬНО проконсультирует Мария Бедрий. 
Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш,
Николай 

No 25763, Maria, от 2010-01-13 19:48:24 
* Клава, я полностью согласна с мнением Николая. Снятие с регистрационного учета в россии с оформление выезда на ПМЖ освободит вашего сына от обязанности обмена внутреннего российского паспорта. А раз он ни где не числится, то и искать военкоматы его не будут. Консульство РФ пока не обязано искать подростков призывного возвраста за пределами РФ. Так что загранпаспорт вашему сыну будут обменивать без проблем каждые 5 лет.
Maria ulises2003@mail.ru 

No 25812, Клава, от 2010-01-14 23:31:01 
* Спасибо большое за столь исчерпывающий ответ. Вы очень помогли нам. А оформлять снятие с учета это нужно через консульство здесь в Испании или уже в России?
Вам тоже удачи и здоровья!!
Клава 

No 25813, Maria, от 2010-01-14 23:38:08 
* Клава, на сайтах консульства www.rusmad.com - Мадрид или www.rusbar.com- Барселона пожите посмотреть как делается снятие с регистрационного учета в России через консульство. Одно могу сказать Мадридское консульство не любит этим заниматься и всяческими путями пытается, что бы граждане лично занимались в России. На счет Барселоны ни чего не могу сказать.
Maria ulises2003@mail.ru 

No 25907, таня, от 2010-01-18 14:53:54 
* Николай, подскажите пожалуйста, моему сыну, находящемуся в Испании нелегально (с пропиской) исполнилось 18 лет. Можно ли ему поехать в Россию временно, не будучи задержанным для призвания в армию? Есть ли какие-нибудь способы посетить Россию?
таня 

No 25913, Николай, от 2010-01-18 16:07:45 
* Здравствуйте, таня! Для того, чтобы не иметь проблем с военкоматом, Вашему сыну надо было в допризывном возрасте оформить выезд на ПМЖ за границу. Таких юношей снимают с воинского учета и в армию не призывают. 
Можно попытаться сделать это через консульство. Подробнее об этом на страничке консульства РФ в Барселоне:
http://www.rusbar.com/article.sdf/170#1.3 
По состоянию на сегодня Ваш сын, скорее всего, числится как уклонист... Многие родители в такой ситуации берут справку об учебе в Испании и на этом основании едут в военкомат просить отсрочку... 

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай 

No 27707, Ольга, от 2010-03-10 20:08:31 
* Здравствуйте, Николай! Сегодня была в Рос.консульстве, спрашивала, что делать, если сыну 17 лет, нет внутреннего паспорта,как можно решить законно вопрос с военкоматом. Я думала, что только через оформление на ПМЖ. Консул сказал следующее: Все делается очень просто. 1. Нужно взять у них справку о том, что сын вместе с родителями проживает в Испании. 2. Справка с места учебы, переведенная хургадо и заверенная в консульстве. И все! Затем можно смело ехать в Россию получать внутр.паспорт, вставать на учет в военкомат, показать военкому эти две справки, чтоб он поставил галочку, что ребенок за рубежом и не может в 18лет нести службу. Все это нужно сделать до 18 лет.
Как то не верится, что такое возможно! Буду просить родственников, что бы узнали в военкомате ,что они думают по этому поводу!
Ольга 

No 27726, Николай, от 2010-03-11 08:08:22 
* Здравствуйте, Ольга! Выбирая между Вашим мнением и мнением работника консульства, я больше склоняюсь к Вашему. Это примерно как в extranjeria говорят: Вам надо съездить домой и получить в испанском консульстве резидентскую визу D, тогда мы дадим Вам резиденцию.
Никто от этой визы не отказывается и большинство не прочь отправиться за ней в дальний путь! Только в консульстве эту визу не предлагают, а тем, кто её просят, часто отказывают. 
Примерно так же и с военкомами. Названные Вами бумаги дают право ПРОСИТЬ у военком отсрочку, но не обязывают его предоставить её. Он может придраться к какой-то бумажке и за её исправлением придется лететь в Испанию. 
Кроме того, военком обязан оставить допризывника на воинском учете, он может дать отсрочку на время учебы, которую (отсрочку) надо будет потом продлевать. По справке об учебе освободить от армии насовсем военком просто не имеет права, в отличие от оформления выезда на ПМЖ, при котором ребенок начисто снимается с воинского учета.
Таково моё мнение, но у каждого свои жизненные планы и приоритеты. Возможно кому-то принципиально важно иметь, кроме загранпаспорта, ещё и отечественный; кто-то руководствуется соображениями, что со временем на Родине можно будет заработать больше, чем в Испании. 

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай 

No 27964, Ольга, от 2010-03-18 02:18:18 
* Здравствуйте, Николай! Опять обращаюсь к Вам. Я уже писала по поводу сына 17 лет, которому я хотела оформлять ПМЖ, чтобы решить вопрос с военкоматом и внутренним паспортом. Задавала вопросы в Рос. консульстве по этому поводу [уже писала], спрашивала на форуме фед. миграц. службы России, форум военной коллегии адвокатов. В конечном итоге пришла к выводу, что можно жить спокойно, не получать внутрен. паспорт, не вставать на учет в военкомат [и потом сниматься с учета]. Жить только по загран. паспорту и вовремя его менять в консульстве, так как жить мы будем здесь, а в Россию- иногда в гости. Надеюсь это правильно.
Ольга 

No 27968, Николай, от 2010-03-18 08:17:27 
* Здравствуйте, Ольга! Последнее слово за Марией Бедрий. Она работает на консульских услугах. Описанный Вами план очень симпатичен. Подтвердить его действенность опытом из моей "копилки" я, к сожалению, не могу. Если говорить о моих личных СООБРАЖЕНИЯХ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ, то...
Я не уверен (надеюсь, Мария прояснит), что без наличия действительного внутреннего паспорта и без оформления выезда на ПМЖ можно будет постоянно продлевать загранпаспорт, ведь при этом, кажется, должен делаться запрос в милицию по месту российского жительства. Мои сомнения заключаются и в том, что гражданин России, не получивший внутренний паспорт по достижении 16-летнего возраста, автоматически становится нарушителем паспортного режима, а не вставший на воинский учет - нарушителем закона о всеобщей воинской обязанности. Прописан и вообще не живет - опять не ахти какое, а нарушение... Другими словами, как бы не оказалось, что такой "беспаспортник" будет свободен на родине, пока не попадется милиционеру или военкому. Навроде того, как нелегал в Испании...
Оформление выезда на ПМЖ, про которое я Вам писал, - гарантированный проверенный путь. Если Вы все же решите опробовать описанный Вами вариант, то не сочтите за труд поделиться опытом с соотечественниками. У российских мальчишек появится ОПРОБОВАННАЯ альтернатива. 

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш, Николай 

No 27998, Maria, от 2010-03-18 20:21:23 
* Уважаемый Николай, некоторые прояснения по вашим сомнениям. Первичная выдача загранпаспортов детям, которые достигли 14 летнего возвраста и до этого были просто вписаны в загранпаспорт одного из родителей, но не получили внутреннего российского паспорта производится без проблем, с условием если к свидетельству о рождении есть владыш или печать УФМС о том что ребенок является гражданином РФ. Если вкладыша нет, то консульство РФ делает запрос на подтверждение наличие у ребенка гражданства РФ и только после этого выдает новый загранпаспорт. Главное условие, что бы загранпаспорт у родителей, в который вписан ребенок, не был просрочен. Если паспорт родителя просрочен, то тогда сперва родитель получает новый загранпаспорт, а только после этого подает на новый загранпаспорт ребенку. Если у ребенка был свой загранпаспорт и он еще не просрочен при подаче заявления на новый загранпаспорт, то выдают тоже без проблем. Вместо данных внутреннего российского паспорта ставят данные свидетельства о рождении (серия, номер когда и кем выдано)
Maria ulises2003@mail.ru 

No 27969, Mila, от 2010-03-18 11:26:30 
* А когда будете из России в Испанию лететь, на таможне его не задержат, как злостного уклониста от армейской службы?Просто меня тоже этот вопрос интересует...
Mila milavit9@mail.ru 

No 27970, Maria, от 2010-03-18 11:51:12 
* Ольга, на территории России можно пользоваться как и внутренним российским паспортом так и загранпаспортом. При оформлении ПМЖ (т.е. снятие с регистрационного учета по месту жительства в России) вы освобождаетесь от обязанности обновлять внутренний российский паспорт в 20 и в 45 лет и при постановке на постоянный консульский учет вам обновлять загранпаспорт будут с контекстом "для постоянного жительства за границей" а не "взамен использованного" Консульская печать с постоянным консульским учетом избавит от лишних разъяснений российским государственным чиновникам почему у вас нет внутреннего российского паспорта. Так что мой совет оформить выезд на ПМЖ и встать на постоянный консульский учет.
Maria ulises2003@mail.ru 

No 27972, Оксана, от 2010-03-18 12:56:40 
* Здравствуйте, форумчане! Значит вы хотите сказать, что можно продлить загранпаспорт в посольстве Барселоны находясь на ПМЖ не предоставляя внутренного паспорта?? И что можно свободно посещать Россию парню призывного возраста не имеющего внутреннего паспорта?? Это очень интересная тема!! По закону , конечно загран паспорт удостоверяет вашу личность , но не для милиционера (заинтересовавшегося вами) или вы давно не были в России или убедите меня в обратном. Не сочтите за труд ... С уважением, Оксана.
Оксана 

No 27973, Maria, от 2010-03-18 13:47:40 
* Оксана, ни кто не обязан ВАС убеждать. Читайте законы. У нас очень много граждан Российской федерации у которых в жизни не было внутренних российский паспортов. У некоторых еще остались старые внутренние паспорта СССР. Это относится в основном к тем кто во время развала СССР (1992 год) проживал на территории других советских республик и принял гражданство РФ в консульствах России. А закон я вам предлагаю ниже. Лично вам рекомендую обратить внимание на ПОСЛЕДНИЙ пункт. 

ПОРЯДОК ВЫДАЧИ И ЗАМЕНЫ ("внутреннего") ПАСПОРТА ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В соответствии с правовыми актами Российской Федерации, выдача и замена паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (так называемых "внутренних паспортов"), осуществляется только на территории Российской Федерации.
Согласно пункту 10 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. ╧ 828, выдача и замена паспортов производится органами внутренних дел по месту жительства граждан в России.
Гражданам, не имеющим места жительства на территории Российской Федерации, в том числе проживающим за пределами Российской Федерации, выдача и замена паспортов производится по месту их пребывания на территории Российской Федерации. Лица, не имеющие регистрации по месту жительства или по месту пребывания, могут обращаться для получения или замены паспортов в паспортно-визовые подразделения органов внутренних дел по месту фактического проживания на территории Российской Федерации.

Данное положение действует и после окончания срока замены паспортов гражданина СССР на паспорта гражданина Российской Федерации. 

Учитывая изложенное, при обращении граждан в органы внутренних дел по месту фактического проживания на территории Российской Федерации им может быть выдан паспорт гражданина Российской Федерации ("внутренний") на основании документа, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации (например, заграничного паспорта), либо другого документа, свидетельствующего о принадлежности к российскому гражданству.

Возможность выдачи и замены паспортов гражданина Российской Федерации ("внутренних") консульскими учреждениями Российской Федерации за рубежом действующими нормативными правовыми актами Российской Федерации не предусмотрена.

Согласно действующему законодательству, заграничный паспорт является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации при выезде из Российской Федерации и въезде в Российскую Федерацию.

Вместе с тем, загранпаспорт в Российской Федерации может являться документом, удостоверяющим личность, в случае, если гражданин Российской Федерации постоянно проживает за пределами российской Федерации и находится на территории России временно. Так, для данной категории лиц регистрация по месту пребывания на территории Российской Федерации осуществляется по заграничным паспортам.
Maria ulises2003@mail.ru 

No 27987, Ольга, от 2010-03-18 19:08:38 
* Спасибо, Николай и Мария! Я полностью с вами согласна, дай бог, что все у нас получится. Поедим летом в Россию, будем стараться сделать внутр.паспорт, ПМЖ, вот только пугают сроки, надо успеть все за месяц, пока отпуск. Мария, как Вы думаете, какие документы могут понадобится в России из Испании? Лучше взять, что-то лишнее, чем потом "локти кусать". Позвонила в Россию юристу из АВИРа, он говорит, что ничего не надо из Испании. Сомневаюсь.
Ольга 

No 27992, Maria, от 2010-03-18 20:00:31 
* Ольга, я бы сделала на основании сертификадо де емпадронамьенто в консульстве РФ сертификат о проживании в Испании (он будет на русском языке). Так же взяла бы справку с места учебы ребенка и перевела бы ее на русский язык. Так для подстаховки.
Maria ulises2003@mail.ru 

No 37016, Хома, от 2010-12-22 15:05:49 
* Здравствуйте, Николай. Нужен совет. Мне 18 лет. Я осенью не поехал из Испании домой из-за осеннего призва. Не опасно ли ехеть зимой на новый год? Могут не выпустить? Придется прятаться до 28 лет?
Хома 

No 37018, Johnny, от 2010-12-22 15:47:40 
* Никто не ловит в аэропортах. К тому же, если не резидент рф, то можно сняться с учета в военкомате.
Johnny 

No 37020, Yuriy, от 2010-12-22 16:41:39 
* Уважаемый Хома твои опасения напрасны, с соответствии с законом о воинской службе и воинской обязанности, лицо призывного возраста, выехавшее за пределы РФ больше чем на три месяца, освобождается от призыва. Ещё стоит обратить внимание на следующий факт, имеешь ли ты приписное удостоверение, становился ли на учет в военный комиссариат, cколько лет живешь за границей. В любом случае, если в отношении тебя не было вынесено решение призывной комиссии о зачислении в состав ВС РФ, и ты не подписывал повестку формы № 22, то можешь спать спокойно.
Yuriy 

No 37033, Хома, от 2010-12-22 20:53:41 
* Спасибо всем! Юрий, не подскажете где в инете есть такой законпро три месяца? Очень жду.
Хома 

No 37037, Yuriy, от 2010-12-22 21:56:04 
* Я чуть-чуть перепутал название закона правильно не «о воинской службе и воинской обязанности» а «О воинской обязанности и военной службе» 

Так вот
Согласно статье 22 Федерального закона от 28/03/1998 № 53-ФЗ “О воинской обязанности и военной службе” (далее ЗВОВС), призыву подлежат граждане, состоящие или обязанные состоять на воинском учете. Согласно части 1 статьи 8 ЗВОВС, граждане, постоянно проживающие за рубежом, на воинском учете состоять не обязаны. Таким образом, граждане, постоянно проживающие за рубежом, призыву на военную службу НЕ ПОДЛЕЖАТ.

Перейди на эту ссылку http://prizivnik.ru/law3.html
и хорошенько, не спеша прочитай.

И вообще этот сайт посвящен данной тематике, возможно найдешь много чего интересного.
Удачи.
Yuriy 

No 37038, Yuriy, от 2010-12-22 22:09:42 
* На счет трём месяцев, знаю, что в каком-то из постановлений правительства написано, точно не помню в каком, к данной правовой тематики относятся более сотни различных нормативно правовых актов, вспомнить затрудняюсь точное название, тем более что их часто именуют, например: постановление правительства от 03.11.1999 под номером 1357395947847 итд. Но то, что описано выше уже достаточно для освобождения от призыва.
Yuriy 

No 31875, Людмила, от 2010-07-11 18:05:26 
* Добрый день всем! Есть ли у кого нибудь опыт по выезду в Украину и обратно с мальчиком 16 лет. Возраст как бы "допризывный" то есть -есть опасения что на таможне при выезде из Украины в Испанию его будут "грузить" на таможне. Я замужем за гражданином Испании и у нас с сыном резиденция. Сын здесь учится в школе.
Спасибо за участие.
Людмила
Людмила 

No 31881, Николай,  от 2010-07-11 19:49:46 
* Добрый день , Людмила ! Пока вам не страшно (в смысле военкомата) ездить с вашим сыном, но нужно до 18 лет приехать на Родину и оформить выезд на ПМЖ, иначе его не снимут с воинского учета. Предлагаю вам типовой ответ на этот вопрос-

Цитата 
No 20584, stasych, от 2009-05-23 11:33:27 
* Здраствуйте Николай .Уменя два вопроса, они правда в компетенции украинского консульства но дозвониться туда это большая проблема. Каким образом должна быть легализована справка с места учёбы в Испании для предьявления в военкомат Украины.
И второй;тоже по Украине. Мальчику 16 лет,сможет ли он получить Украинский внутрений паспорт здесь в консульстве или нужно выезжать в Украину.
С уважением Станислав.
stasych 

No 20591, Николай, от 2009-05-23 16:11:13 
* Здравствуйте, stasych! Внутренних паспортов консульство Украины однозначно не выдает. В плане освобождения ребенка от армии самое надежное - это оформление выезда на ПМЖ. 16 лет - самый подходящий возраст.
Теоретически сделать это можно, не выезжая из Испании. Процедура описана на консульском сайте:
http://www.mfa.gov.ua/spain/ua/publication/content/6899.htm

 Подлинность испанских документов консульство Украины не заверяет. Поэтому Вам придется апостилировать документ в Испании. Потом можно будет сделать перевод уже дома, но "для пущей важности" многие оформляют через консульство Украины в Испании.
В качестве альтернативы допустима комбинация: - консульская копия учебной справки (нотариальная услуга), + перевод копии (своим для консульства переводчиком) + консульское заверение перевода. Обилие консульских печатей действует на чиновников лучше всякого апостиля.
Однако, если речь идет не о 16-летнем допризывнике, а про дозревшего призывника, то значение будет иметь только сумма, которую Вы дадите военкому. Любую бумагу он может принять или не принять по своему собственному усмотрению, хоть ксерокопию без перевода...
Единого утвержденного образца документов, подтверждающих заграничную учебу, на Украине сейчас не существует, если не считать образцом денежные купюры. Уверенно говорю об этом, потому что есть очень-очень свежий опыт "отмазки" от армии через испанскую учебу, который показал, что нет ничего лучше, чем заблаговременное оформление ПМЖ. Права жить на Украине оно не лишает и даже не ограничивает, зато освобождает от налогов, от прописки и т.д., которые обременяют жителя Испании (но необходимы при разных оформлениях для жителя Украины). 
Оформить возврат на Родину очень легко. 

Конец цитаты

Дай Бог Вам и всем нам здоровья и удачи!
Искренне Ваш
Николай

No 42629, Olga, от 2011-05-26 20:32:03 
* Здравствуйте! Сегодня позвонили из Рос.консульства и сказали, что сына сняли с учета в России. Оформляли 4 месяца назад снятия с учета в России для ПМЖ в консульстве(бесплатно). Сыну 18 лет исполнилось шесть месяцев назад. Для оформления: внутренний паспорт с пропиской, загран.паспорт, резиденция, анкета, фото.
Olga 

No 42646, Olga, от 2011-05-27 00:58:31 
* Добавить забыла, что сын уехал в Испанию до 13 лет, паспорт не получал и прописан не был, соответственно на учете в военкомате не состоял. В прошлом году, когда ему было 17 лет, мы ездили в Россию, получили внутр.паспорт без проблем и штрафов, а вот для прописки пришлось брать справку из военкомата о том, что не стоял и не стоит на учете в связи с проживанием в Испании, на основании резиденции номер такой-то.
Olga


Rambler's Top100