Ценный опыт: НАЧАЛО

Главная Русской Испании


 

● Меню Ценного Опыта
Начало. Краткое описание
Новородители. Хлопоты
Дети, въехавшие в Испанию  
Дети-испанцы по рождению
Невесты. Брачная иммиграц.
Материнство. Роды и годы
Учеба: Ясли, сад, школа...
Студенческая иммиграция
Наши дипломы. Признание
Водительские права

● Меню Ценного Опыта
Антибюрократы. Подвиги
Жертвы адвокатов. Быль
Приглашения для виз
Трудовые отношения
Наши пенсионеры
Разные пособия
Образцы документов
Новый згранпаспорт РФ
Гражданство Испании
Счета в банках Испании
Знакомьтесь: Мария

 
 

  ● Общее меню портала
• Новости
• Справочник
• Практикум Форум
• Ценный опыт
• Кладовая свежего опыта
• Доска объявлений
• Права иммигрантов
• Лечение
• Женский мир
• Культура Испании
• Деньги. ЖИЛЬЁ. Бизнес
• Учеба в Испании
• Ностальгия
• Наши в Испании
• В лоно церкви
        © Русская Испания

 
 

 

  ● Коротко и по делу

• Недвижимость
• Бизнес
• Налоги

 
 

  ● Многих интересует:
• Лента новостей
• Легализация по осёдлости
• ВНЖ без права на работу
• Невесты (брачная иммиграция)
• Студенческая иммиграция
• Визы в Испанию
• Продление резиденции
• Гражданство Испании
• Ход Trámite + Cita + Tasas
• Поездки из Испании

 
 

● Статьи об иммиграции

• Наш брат иммигрант в Испании "заматерел", поэтому держится

• Наши иммигранты в США тоже переживают антироссийскую истерию

• ...люди происхождением из России "не формат" заведения Sagardi

• Alegría о визах для предпринимателей

• Социология хочет "развенчать миф" о бегстве иммигрантов из Испании

• Смотреть все...


● Иммиграционное право. Статьи В. Червинского.

• КОНСУЛЬСКИЕ УЧРЕЖДЕНИЯ УКРАИНЫ В ИСПАНИИ: КОНСУЛЬСКИЕ ДЕЙСТВИЯ

• Цифровой сертификат (Certificado digital). Для чего? Как получить?

• Проставляем апостиль на испанском документе самостоятельно

• Документы из Украины для Испании

• Возможно ли восстановить утраченное право на резиденцию "Larga duración"?

• Смотреть все...

 
 

Как живётся в
Испании русским

 

Лечение
в Испании

 

 

Женский мир
Русской Испании

 
 

 
  ► You Tube  
Канал Алегрия-TV
Лечение в Испании Доска объявлений

Ценный опыт

Новородители

Опыт регистрации и легализации новорожденных детей, 
родившихся в Испании. Дай им Бог счастья!

С Вами Мария Бедрий,  соавтор и ведущая "Ценного опыта" Русской Испании, умница и красавица. (Она сама замужем за испанцем, родила ему сына)

Малыши, впервые увидевшие белый свет в Испании, имеют автоматическое право на получение резиденции. К сожалению, резидентскую карточку на грудничка "автоматически" никто не дает. За ней приходится изрядно побегать, собирая и предоставляя в разные места разные справки.

Мария  на этой страничке рассказывает нам куда надо бежать в первую очередь, куда в последнюю. 

   Дети, рожденные в Испании

 В наше время все больше и больше рождается детей в Испании. Будь то смешанные браки или браки между гражданами Российской Федерации. Первый вопрос, который задают себе родители: «Где лучше регистрировать ребенка?». Если вы планируете, что ваша жизнь напрямую связана с Испанией, то лучше регистрировать в Регистре Сивиль. Но вы должны иметь в виду, что у ребенка ни когда не будет Российского свидетельства о рождении, ни отчества, что может привести к проблемам при получении в дальнейшем внутреннего Российского паспорта. При получении внутреннего паспорта в 14 лет требуется занесение в графу «Отчество», а его нет. И здесь уже все будет зависеть от российских госслужащих как они решат. Запишут отчество, на основании  Сертификадо де насимьенто по имени отца  или отправят в суд.  

Для детей рожденных в Испании от родителей не испанцев, после регистрации в испанских органах ЗАГСа, появляется возможность, после года легального проживания в Испании претендовать на гражданство Испании по праву рождения. Легальное проживание год – значит иметь резидентскую карточку. Пребывание в Испании по мультивизе не подойдет.  Другое дело, когда ребенок рожден в смешанном браке, где один из родителей является гражданином Испании. Ребенок получает автоматически гражданство Испании при регистрации в Регистро Сивиль, а Российское гражданство приходится просить дополнительно. Что для этого нужно? Первым делом вы должны обратиться в Консульство Российской Федерации. Первым требованием консульства будет постановка вас на консульский учет. Если вы уже состоите на консульском учете, то подаете только список документов на прошение гражданства Российской Федерации.

 

В течении 2009 произошли некоторые 

...изменения в правилах приема в гражданство РФ для детей рожденных в Испании как в смешанных браках, так и где оба родителя являются гражданами РФ.

Первым делом хочу обратить внимание на то, что список требуемых документов уменьшился.
   1. Вместо трех экземпляров СЕРТИФИКАДО ДЕ НАСИМЬЕНТО, требуется только один. Мои рекомендации про проставлению апостиля на данный документ остаются в силе, хотя консульство не выдвигает требование по апостилю.
   2. Свидетельство о браке (в случае наличия брака) сейчас не требуется предоставлять, тем более переводить на русский язык, если брак был заключен в Испании и свидетельство о браке Испанского образца.
   3. Консульский отдел Посольства РФ в Мадриде, на данный момент принимает в гражданство РФ детей от смешанных браков, где отец ребенка не гражданин РФ, без разрешения от отца на принятие ребенком гражданства РФ, по личному заявлению матери, что мать не знает место нахождение отца и не поддерживает с ним ни каких отношений.(Так как участились случаи, когда папочки "исчезали", а матери не могли вернуться в Россию, так как у детей нет ни какого гражданства)В Генеральном консульстве РФ в Барселоне данная процедура не предусмотрена. 
   4. При вписании ребенка в загранпаспорт родителей требуется обязательно фотография ребенка не смотря на возраст ребенка (раньше разрешалось вписание без фотографии ребенка до 6 лет)
   5. Консульский сбор на постановку на временный консульский учет убрали. Сейчас он бесплатный. Постановка на постоянный консульский учет - консульский сбор составляет 39 евро.

В связи с тем что правила консульства РФ постоянно меняются и есть значительная разница в правилах консульского отдела Посольства РФ в Мадриде и Генерального консульства РФ в Барселоне настоятельно рекомендую для уточнения обращаться к первоисточникам www.rusmad.com  или www.rusbar.com 
 

СПИСОК ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ ПОСТАНОВКИ НА КОНСУЛЬСКИЙ УЧЕТ

ЗАГРАНИЧНЫЙ ПАСПОРТ - ОРИГИНАЛ

ПОЛНЫЙ АДРЕС ПРОПИСКИ В РОССИИ: ПОЧТОВЫЙ ИНДЕКС, РЕСПУБЛИКА, КРАЙ, ОБЛАСТЬ, а также НОМЕР ТЕЛЕФОНА

ИНФОРМАЦИЯ О РОДСТВЕННИКАХ В ИСПАНИИ И  РОССИИ (СУПРУГА, РОДИТЕЛЕЙ, ДЕТЕЙ). Фамилия Имя Отчество, Дата Рождения, Адрес, Телефон

2 ФОТОГРАФИИ 3 х 4 см (одинаковых)

ФОТОКОПИИ:
-ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО /TARJETA DE RESIDENCIA/ - ЕСЛИ ТАКОВОЙ ИМЕЕТСЯ
-ВНУТРЕННЕГО РОССИЙСКОГО ПАСПОРТА – ТОЛЬКО ЗАПОЛНЕННЫХ СТРАНИЦ
-СВИДЕТЕЛЬСТВА О РОЖДЕНИИ
-СВИДЕТЕЛЬСТВА О БРАКЕ / О РАСТОРЖЕНИИ БРАКА
-КОНТРАКТА НА РАБОТУ – ЕСЛИ ТАКОВОЙ ИМЕЕТСЯ
–СПРАВКИ О ПРОПИСКЕ В ИСПАНИИ /CERTIFICADO DE EMPADRONAMIENTO/

СПИСОК ДОКУМЕНТОВ ДЛЯ ПРИНЯТИЯ В РОССИЙСКОЕ ГРАЖДАНСТВО  РЕБЁНКА ОТ СМЕШАННОГО БРАКА

 СВИДЕТЕЛЬСТВО О РОЖДЕНИИ (CERTIFICADO LITERAL DE NACIMIENTO)- 3 ЭКЗЕМПЛЯРА (ОРИГИНАЛЫ) (с переводом на русский язык)

ФОТОКОПИИ ПАСПОРТОВ (заграничного и внутреннего) ГРАЖДАНИНА РОССИИ

DNI ГРАЖДАНИНА ИСПАНИИ

ОРИГИНАЛ СВИДЕТЕЛЬСТВА О БРАКЕ или СERTIFICADO LITERAL DE MATRIMONIO с переводом на русский язык. По новым правилам не требуется!

CERTIFICADO DE EMPADRONAMIENTO

НА ЛИСТЕ ИНФОРМАЦИЯ О МЕСТЕ РАБОТЫ ПАПЫ И МАМЫ, ВКЛЮЧАЯ НАЗВАНИЯ КОМПАНИЙ, АДРЕС, ТЕЛЕФОН, ДОЛЖНОСТЬ

АДРЕС ПРОЖИВАНИЯ С ПОЧТОВЫМ ИНДЕКСОМ И КОНТАКТНЫМ ТЕЛЕФОНОМ

СОГЛАСИЕ ГРАЖДАНИНА ИСПАНИИ НА ПРИНЯТИЕ В РОССИЙСКОЕ ГРАЖДАНСТВО РЕБЁНКА. По новым правилам не всегда обязательно!

Комментарий: Разрешения от отца - это не то что не обязательно, оно обязательно, если есть брак между родителями или родители живут вместе. Однако появился выход для тех мам у кого папы "исчезли". У меня в октябре 2009 года три дела за месяц как раз в данном варианте. Детям по году и чуть больше. Матери - гражданки РФ, а отцы украинцы. Ни одна не знает место нахождение отца, так как с кризисом сбежали от проблем. И один случай - отец с берега слоновой кости. Раньше в консульском отделе Посольства РФ в Мадриде (а в консульстве Барселоны до сих пор) требовалось добиваться через решение суда и доказательства (заявление в полицию "abandono de hogar" и получение через суд "custodia"). 
    Это не для того, чтобы обманным путем получить гражданство РФ ребенку без согласия отца, хотя отец есть и заботится о ребенке. Это для случаев, когда женщины остались с грудными детьми на руках без средств к существованию и без помощи со стороны отца.

В списке документов для российского гражданства для детей, где родители оба гражданина России отсутствует 3 и 8 пункты.

 

Первым делом... 

...вы должны обратиться в Регистр Сивиль, где был зарегистрирован ребенок, и попросить три ОРИГИНАЛА certificado literal de nacimiento. Вам могут предложить выдать сертификат международного образца, но наше Консульство предпочитает классический вариант. Если же вы переехали из одной провинции в другую, например, из Барселоны в Мадрид, и съездить за оригиналами нет возможности, то можно запросить по почте или по Интернету

 www.mju.es  

Здесь же можно заказать certificado literal de matrimonio, если ваш брак был заключен в Испании.

 Затем, как минимум, один из экземпляров Испанского Свидетельства о рождении  вы должны отправить по почте на проставление  Апостиля по следующим адресам, соответствующей провинции, где был зарегистрирован ребенок. К сертификату должно прилагаться прошение на проставление апостиля. Данная процедура бесплатная и делается примерно неделю.

Andalucía: Pza. Nueva. 18071. Granada. Tfno. 958 00 26 00.

Aragón: C/ Coso, 1. 50071. Zaragoza. Tfno. 976 20 84 00.

Asturias: Plaza Porlier, s/n. 33071. Oviedo. Tfno. 98 52 11 996.

Baleares: Plaça des Mercat, 12. 07071. Palma de Mallorca. Tfno. 971 72 12 39.

Canarias: Pza. San Agustín, 6 Vegueta. 35071. Las Palmas de Gran Canaria. Tfno. 928 32 50 00.

Cantabria: Avda. Pedro San Martín, s/n. 39071. Santander. Tfno. 942 35 71 18.

Castilla la Mancha: C/ San Agustín, 1. 02071. Albacete. Tfno. 967 59 65 09.

Castilla y León: Avenida de la Isla, 10. 09071. Burgos. Tfno. 947 200 909.

Cataluña: Ps. Lluís Companys, 14-16. 08071. Barcelona. Tfno. 93 486 61 83.

Comunidad Valenciana: C/ Palacio de Justicia, s/n. 46071. Valencia. Tfno. 96 387 81 00.

Extremadura: Plaza de la Audiencia,1. 10071. Cáceres. Tfno. 927 62 02 01.

Galicia: Pza. Galicia, s/n. 15071. La Coruña. Tfno. 981 18 20 54.

La Rioja: C/ Víctor Pradera, 2. 26071. Logroño. Tfno. 941 29 64 02.

Madrid: Gral. Carlos Castaños, 1. 28071. Madrid. Tfno. 91 397 17 55.

Murcia: Ronda de Garay, 5. 30071. Murcia. Tfno. 968 22 91 05.

Navarra: C/ San Roque, 4.  31071. Pamplona. Tfno. 848 42 40 56.

País Vasco:  C/ Buenos Aires, 6. 48071. Bilbao. Tfno. 94 401 66 53.

 

Затем нужно будет сделать перевод как самого свидетельства о рождении, так и апостиля.

Если вы заключили брак в Испании, то при подаче документов потребуется перевести сертификадо литераль де матримонио на русский язык. При заключении брака в России только само свидетельство о браке, без перевода на испанский язык.

Для детей рожденных в смешенных браках требуется согласие отца ребенка на принятие ребенком Российского гражданства. Это можно сделать двумя путями.

Первый: личным присутствием отца в Консульстве Российской Федерации, где в присутствии консула отец подписывает свое согласие на русском языке.

Второй: Составление данного документа у нотариуса. Текст вольный, но с обязательным указанием «согласие на принятие российского гражданства». Затем данный документ нужно апостилировать и перевести на русский язык.

www.notariado.org

На данной странице, вы сможете найти, какие нотариусы обладают правом апостилирования.

 Ожидание подтверждения Российского Гражданства для ребенка длиться около 6 месяцев. После вы можете выбрать вписать ребенка в ваш паспорт или же сделать отдельный заграничный паспорт. Дети до 6 лет могут быть вписаны в паспорт без фотографии.   После того как процедура присвоения российского гражданства закончится, попросите обязательно вернуть вам один из экземпляров Сертификадо литераль де насимьенто с апостилем. В дальнейшем вам потребуется он для предоставления в российских органах, наши чиновники тоже не любят разбираться, нужен или нет Апостиль. Подписывала, или нет, Испания соглашение Гаагской конференции их тоже мало интересует.

При собирании документов на гражданство ребенку, если вы должны встать на консульский учет, рассчитывайте делать по три копии на каждый документ.

 

Опыт "новородителей" 

     Николай, No 7651, 10.05.05 
     Здравствуйте, nina! Давность резиденции родителей для легализации в Испании ребенка, рожденного здесь, не имеет значения. Существенно только ее наличие.

     Во многих провинциях есть особенности этой юридической процедуры, но в общем случае для получения резиденции на ребенка Вам может не потребоваться отечественное свидетельство о рождении. (То есть, с поездкой в консульство можно не спешить.) Достаточно иметь при себе 1) libro de familia 2) partida de nacimiento 3)фотографию ребенка независимо от возраста. Моему было меньше месяца. Представляете себе это фото!? 3) резиденция хотя бы одного их родителей и, может быть, паспорт.

    Так мне рассказала знакомая, которая недавно получала резиденцию на своего малыша. То же самое говорит и новый регламент. Artículo 94. Residencia del hijo de residente legal.

    1. Los hijos nacidos en España de extranjero que se encuentre residiendo legalmente en España adquirirán automáticamente la misma autorización de residencia de la que sea titular cualquiera de sus progenitores.

     A estos efectos, el padre o la madre deberán solicitar personalmente la autorización de residencia para el hijo desde que tuviera lugar el nacimiento o desde que alguno de sus progenitores acceda a la situación de residencia legal, acompañando original y copia de la partida de nacimiento, así como copia de la autorización de residencia de la que sea titular cualquiera de sus progenitores.

     Partida de nacimiento - это справка из juzgado de paz. (иногда - из роддома или того лечебного учреждения, где ребенок впервые подал свой голос).

     Срок резиденции ребенка будет будет истекать одновременно с родителем, чья резиденция была предъявлена при прошении о виде на жительство (permiso de residencia).

 

 No 6124 от 2005-03-29 17:52:27 Марина submarina72@msn.com

 * А наш опыт показывает, что прежде чем обращаться за резиденцией для ребенка, нужно оформить ему гражданство и вписать ребенка в паспорт того родителя, по которому подаются документы на резиденцию.А все это делается в консульстве. Ожидали мы ок. 4 месяцев и срок действия резиденции ребенка не совпадает с датой окончания оной родителя. Т.е. дали на 1 год с даты подачи документов. Все это было почти год назад, в Толедо.  

 

No 6125 от 2005-03-29 18:30:05 Николай

 * Здравствуйте, Марина! Мой опыт получения резиденции для ребенка в части предоставления документов совпадает с Вашим. Я тоже сначала получил для сына отечественное свидетельство о рождении и сделал его перевод. Но это было почти 7 лет тому назад.

    Несовпадение в том, что ему, как и всем иждивенцам, дали резиденцию по срокам, совпадающим с моей.

      Это еще раз подтверждает, что законы и опыт надо учитывать как ориентиры, а руководствоваться требованиями и традициями конкретного иммиграционного офиса - extranjería... 

 

No 6128 от 2005-03-29 21:04:50 александра  * Так все -таки что же мне делать регистрировать ребенка в консульстве или можно будет сделать это потом?  

 

No 6129 от 2005-03-29 21:20:34 Николай

 * александра! Я бы на вашем месте пошел просить вид на жительство для ребенка без регистрации в консульстве, но с распечаткой Регламента. Последний документ на случай, если чиновники там, как водится, законов не читали и работают по устаревшей инструкции. Если и распечатка не поможет, то, увы, придется сначала в консульство... Во всяком случае Вы узнаете, что от Вас требует конкретный офис. Угадать это на расстоянии невозможно. Более того, сидя за соседними столами в одной extaranjería, они зачастую спорят между собой: какой документ требуется, а какой нет... Дай Бог Вам и всем нам удачи и здоровья!

Искренне Ваш, Николай

No 8054, ElenaK, от 2007-12-21 15:27:00 
* Добрый день, Николай! Хочу поделиться опытом. Вчера ходила со своим сыном (1год и 8 месяцев) сдавать отпечатки пальцев на резиденцю (сыну) в Пальма де Майорка - документы у нас не приняли, т.к. в моем паспорте, где сын вписан нет его фотографии. Срочно летим в Барселону в консульство вклеивать фото. Может конечно все знают о необходимости фото маленького ребенка, но я вот не знала - ни в консульстве России при вписании малыша в мой паспорт, ни в экстранхерии при принятии документов на резиденцию никто об этом не упомянул. Может мое сообщение поможет кому-нибудь избежать лишних затрат и нервов - и так мы много тратим и того и другого. ПОЗДРАВЛЯЮ НИКОЛАЯ И ВСЕХ ФОРУМЧАН С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!!

ElenaK 

No 8059, Николай, от 2007-12-21 18:44:19 
* Здравствуйте, ElenaK! Огромное спасибо, что поделились не очень веселым, но очень полезным опытом! Я пополнил им копилку ценной информации, которая обязательно пригодится нашим Соотечественникам!
Требование обязательности вклеенного в паспорт фото маленького ребенка - или какое-то нововведение или местный каприз иммиграционных чиновников, тем более на стадии отпечатков... Я посмотрел сканированные странички моего старого паспорта: там нет фотографии ребенка, а резиденцию ему дали. Было это давненько, но и в последнее время упоминание кем-то из читателей о таких требованиях я не встречал. Тем ценнее для нашей копилки Ваш опыт. Такого еще не было.
Ваше сообщение размещено на страничке "Новородители" в разделе "Ценный опыт", ссылка слева в рамке.
Спасибо за поздравление! И я Вас поздравляю с наступающими праздниками!
Искренне Ваш, Николай


No 1073, Светлая, от 2006-11-20 14:28:47 
* Здравствуйте Николай! У меня наверное повторяющийся вопрос, поэтому прошу прощения за него. Если родить ребенка в испании от резидента, будет ли этот ребенок иметь гражданство (испании, росии или двойное) и будут ли потом проблемы с его вывозом в россию? Заранее благодарю. Светлая secretlady@list.ru 
 

No 1076, Николай, от 2006-11-20 15:57:58 
* Здравствуйте, Светлая! У ребенка, рожденного от родителей резидентов, будет гражданство одного из родителей, по согласованию сторон, но не испанское гражданство. При легально проживающем в стране хотя бы одном из родителей он автоматически обретает право на резиденцию. 

     Типовой ответ про гражданство Испании: В общем случае иностранцам надо легально прожить в Испании 10 лет, прежде чем просить королевское подданство. Тем не менее, есть ряд исключений. Например, политическим беженцам до наступления такой возможности достаточно прожить в Испании всего 5 лет.
- Выходцы из Латинской Америки, из Андорры, с Филиппин, из Экваториальной Гвинеи, из Португалии, и сефарды (потомки евреев, изгнанных в конце XV века из Испании и Португалии) должны ждать всего 2 года.
- Дети, рожденные в Испании - 1 год. (до совершеннолетия по заявлению родителей в суд, по достижении 16-летнего возраста - при получении паспрота, год должен предшествовать непосредственно этому моменту) 
- Дети, у которых хотя бы один из родителей имеет испанское гражданство, независимо от места рождения.
- Дети находившиеся (находящиеся) под опекой или на попечении гражданина Испании или специального испанского учреждения, - 1 год.
- Овдовевшие иностранцы, состоявшие в браке с лицами, имевшими гражданство Испании на момент их смерти. 
Подробнее:
Полный текст (язык оригинала) положения про NACIONALIDAD ESPAÑOLA здесь.

Консульство России в Испании о регистрации новорожденных: Для регистрации необходимо представить:
- медицинский сертификат о рождении (формуляр желтого цвета, выдаваемый в испанской больнице);
- заграничные паспорта родителей;
- заявление родителей (или только матери, если в медицинском сертификате отец не указан);
- документ, являющийся основанием для внесения сведений об отце в запись акта о рождении ребенка (свидетельство о заключении брака между родителями; совместное заявление родителей ребенка об установлении отцовства, если отцовство устанавливается и регистрируется одновременно с государственной регистрацией рождения ребенка; заявление матери (форма F20), не состоящей в браке, если отцовство в отношении ребенка не установлено).
После регистрации рождения ребенка родителям выдается российское Свидетельство о рождении. 

Требования консульства Украины в Испании: Для набуття дитиною, яка народилася на території Іспанії, громадянства України та внесення відомостей про дитину в закордонні паспорти батька чи матері потрiбни: 
- 2 анкети (видаються в Консульстві) 
- Копії перших сторінок закордонних паспортів батьків 
- Свідоцтво про народження з Registro Civil (Partida de nacimiento) 
- Libro de familia 
- Свідоцтво про одруження 
- Дозвіл на проживання та працевлаштування (Permiso de Residencia y Trabajo) 
- Письмова згода обох батьків (в разі відсутності одного з батьків пред’явити згоду засвідчену нотаріально). 
- Необхідно подавати оригінали документів та їх копії (по 2 копії на кожен документ).
- Консульський збір – 34 євро за внесення відомостей про дитину до одного з паспортів батьків, та 59 євро – до паспортів обох батьків.

Дай Бог Вам и всем нам удачи и здоровья!
Искренне Ваш, Николай
Конец цитаты

• • •

№889, Валерий, от 8/11/2006
* Здравствуйте. У моей занакомой проблема. Жевёт с испанцем 5 лет но не расписаны (без брака) она родила от него ребенка (ребенку 2.5 года носит фамилию отца). Последнее время изпанец озверел (бьёт) и выгоняет из квартиры но не отдает ребёнка. Знакомая рада бы уехать в россию да нет резиденции и денег т.к. она не работает и испанец денег не дает. Как ей вернуться в россию вместе со своим ребенком, испанец доверенности на вывоз никогда не даст?

     № 893 Николай, от 08.11.06
    Вам может показаться странным мой ответ, но многочисленная практика показала, что как только дело доходит до того, чтобы РЕАЛЬНО ВЕРНУТЬСЯ С РЕБЕНКОМ НА РОДИНУ, как правило, выясняется, что все предыдущие разговоры с активным взыванием к человеческой жалости были приложением к стремлению вызвать сочувствие и сострадание, и никто реально на Родину не собирается. Хотя "тайное свидетельство о рождении" готовят многие.
     Я лично знаю единственный случай, когда БАБУШКА увезла малыша в Россию, а мать ребенка (бабушкина дочь) так и осталась в Испании, нашла себе другого испанца-наркомана и продолжает свой горько-сладкий "порочный хоровод". 
      Бабушка вывезла ребенка так: тайком от отца-мужа оформила в консульстве РФ с помощью матери на ребенка российское свидетельство о рождении (не зависимо от испанского) с прочерком в графе "отец"... С российским свидетельством о рождении на руках вывезти ребенка в Россию бабушке было нетрудно, а матери было бы еще проще. 
      Это не совет лавировать между законами, а всего лишь знакомый мне опыт иммиграции.
   Николай

     №1197 Лиза от 2006-11-27 12:50:23 
    * Здравствуйте, Николай! Сначала хотела бы выразить Вам благодарность за Вашу бесценную работу, за Ваш форум! Спасибо Вам!
     А теперь вопрос...Читала в Ваших ответах другим форумчанам, что при рождении в Испании "совместного" ребенка лучше сделать ему также и российское свидетельство о рождении, при этом в графе "отец" лучше поставить прочерк.....В связи с этим мой вопрос. А если супруг-испанец не против присвоения ребенку также и российского гражданства (свидетельства о рождении), то как тогда быть? 

      Допустим, запишу я его родителем, а потом, кто знает, захочется мне уехать отсюда (с ребенком), у меня могут быть проблемы при вывозе ребенка из Испании? Ведь, как я понимаю, при выдаче российского свидетельства о рождении ребенка также можно вписать в паспорт матери, а на границе в Испании, как мне кажется, никого не интересует российское свидетельство о рождении,... видят, что ребенок вписан к матери, и пропускают, т.к. считают, что он российский гражданин, как и мать, т.е. никто не интересуется тем, кто является отцом, а значит, разрешения от отца-испанца в этом случае не потребуется? 
     Я не права в чем-то? Развейте мои сомнения, пожалуйста!
Спасибо. Лиза 

№1200 Николай от 2006-11-27 14:45:00 
   Здравствуйте, Лиза! Спасибо за доброе слово. Но Вы затеваете совершенно бессмысленный разговор, который я не намерен поддерживать при такой провокационной постановке вопроса. Во-первых, я никому и никогда не давал советов лавировать между законами. То, что Вы приняли за мою рекомендацию, таковой не является. Это всего лишь рассказ о чужом опыте, о чем я не преминул сказать читателям. Ибо совет о способе похитить ребенка у родителя по испанским законам - соучастие. 
     В России и на Украине выезд любого из родителей с ребенком куда бы то ни было (кроме заграницы) не является похищением, если суд пока не определил с кем должен жить несовершеннолетний. То есть русскую маму с русским ребенком на Родине правоохранительные органы преследовать не будут, как бы о том ни просил иностранец. Как максимум, он может добиться рассмотрения дела в нашем отечественном суде, где ему в удовлетворении иска гарантированно откажут. 
    Для ребенка с российским гражданством разрешение от другого родителя требуется ПРИ ВЫЕЗДЕ ИЗ РОССИИ. Для ребенка - испанца - ПРИ ВЫЕЗДЕ ИЗ ИСПАНИИ. Возврат на Родину - свободный. Но! Выезд и въезд (возврат) должны осуществляться по одному и тому же документу. 
     Во-вторых, осмелясь предположить, что тайное от мужа второе гражданство ребенка женщины использовали как секретный план обороны, не могу найти никакого смысла в "тайном" подземном ходе, в деталях известном вероятному противнику...
     Если же Вы имеете в виду легальное двойное или второе гражданство для ребенка, то должен вас разочаровать: ни испанским, ни российским законом ни двойное, ни второе гражданство не предусмотрено. Двойное вообще невозможно, за второе гражданство наказывают как за нарушение паспортного режима - всего лишь административно - штрафом, но оно существует. (Двойное гражданство - крайне неудобный особый статус с подчинением двойной юрисдикции. Оговаривается межгосударственным соглашением, как между Россией и Израилем.)
     И еще, мне кажется, Вы не успели почувствовать что-то очень важное в испанском характере. В мирное время Ваш муж каждому встречному будет доверительно рассказывать, что у его ребенка имеется тайное второе гражданство. В "военное время" он перекроет Вам с малышом все известные ему пути отступления гораздо раньше, чем Вы что-то успеете сообразить...
    Вообще-то я мирно консультирую соотечественников по вопросам иммиграции, а стратегия и тактика семейных баталий - не мой профиль. На то есть адвокаты.
Дай Бог Вам и всем нам удачи и здоровья!
Искренне Ваш, Николай
 

• • •

№1237, Katerina, от 2006-11-29 

* Здравствуйте, Николай! Скажите, а возможно ли оформить для ребенка, отец которого испанец, а мать украинка, двойное гражданство до, например, совершеннолетия? Я слышала, что в Италии такое практикуется,- двойное гражданство Украина Италия до 18 лет в случае смешанных браков. Опасаюсь, что муж, если наш будущий ребенок будет по нац. исключительно испанец, будет препятствовать моим поездкам в Украину, и будет иметь на это право в этом случае. Если же у ребенка будет укр. или двойное гражданство, дает ли это мне больше прав на ребенка в случае сложностей в моем браке?
Спасибо большое за внимание,
Катя.

Katerina mammamia06@yandex.ru

 

№1238 Николай, от 2006-11-29

* Здравствуйте, Katerina! Между Украиной и Испанией нет договора о двойном гражданстве. Кстати, для простого смертного, то есть, не для политика или артиста звездного уровня, двойное гражданство - крайне неудобный особый статус с подчинением двойной юрисдикции. Такой статус оговаривается межгосударственным соглашением, как, например, между Россией и Израилем. 

      Второе гражданство (это не то же самое), хотя и не разрешено, но пока возможно, так как в силу несовершенства международного законодательства исполнение этих законодательных норм никто не контролирует, паспорта по карманам никто не ищет и не считает. 

     (При получении испанского гражданства русские жены испанцев дают официальную подписку об отказе от прежнего гражданства, это обязательное условие, но подписанные обязательства не выполняют... То же самое касается и получения второго гражданства на детей. А если такой факт и "вылезет наружу", то наказуемо названное противоправное деяние только в административном порядке, то есть штрафом, без лишения гражданства.)

Дай Бог Вам и всем нам удачи и здоровья!
Искренне Ваш, Николай
 

No 13438, Лиля, от 2008-08-11 23:01:10 
* Ну и может кому пригодиться - как я вписала ребенка в Libro в консульстве в отделе зАГС. (У нас папа - испанец). Вписать ребенка в Libro - это автоматическое отцовство и получение ребенком испанского свидетельства о рождении, автоматическое гражданство. Для этого нужно от отца свидетельство о рождении и нотариальное разрешение о вписании ребенка. От себя принесла Libro, паспорт,и тоже свидетельство(осталась копия после свадьбы). Но так как наш папа лежал в больнице - нам добрый дядя вписал без этих документов и выдал свидетельство.

 

...белорусам, проживающим в Испании 

СВЕТЛАНА No 5676, 05.08.07
Николай! может, это белорусам, проживающим в Испании, пригодится. Я - в шоке! Всем удачи!!!!! 
Белорусским детям, рожденным за границей, трудно въехать на родину
Закон не менялся, его просто решили соблюдать
В редакцию позвонила удивленная читательница. 
- Сыну 14 лет. Он родился в Германии, вырос там, и у него немецкий паспорт. Ребенок периодически приезжал в Минск к бабушке и дедушке. У меня гражданство белорусское. Менять его не собираюсь. Ребенок тоже всю жизнь был немцем. Пару недель назад подавала документы на визы в белорусском посольстве. Мне сказали, что дети, у которых один из родителей гражданин РБ, автоматически являются гражданами РБ. И поэтому им в немецкий паспорт визы не ставят. Вот и все. Чтобы попасть на каникулы в Минск, нужно было оформить свидетельство на возвращение. Отец-немец должен был его подписать. У него возникла естественная реакция: «Почему я должен подписывать то, что мой ребенок возвращается в Беларусь как белорус. Он никогда белорусом не был». Я одна. Бабушка с дедушкой, которые очень радовались каждому приезду, были огорчены. 
- Закон не менялся. Просто раньше консульства не обращали на это правило внимание. Но сейчас установка: не ставить визы гражданам РБ, которые стали гражданами по рождению, - пояснил Алексей БЕГУН, заместитель начальника департамента по производству и миграции. - Нельзя вклеивать в их национальные паспорта визы для въезда в Беларусь в качестве иностранного гражданина, как это порой случалось. Они считаются только гражданами Беларуси со всеми вытекающими отсюда последствиями. 
- Но родители не считают ребенка белорусом? 
- Они могут зарегистрировать для него по совместному заявлению утрату гражданства РБ. Пока мальчик несовершеннолетний, это можно сделать в упрощенном порядке. 
Ирина КОЗЛИК, Комсомольская Правда, 4 августа 2007 
 

Конец цитаты.

 

No14552, МИЛА, от 2008-09-26 15:43:43 (Информация для белоруссов!)
* Для поездки в Беларусь, состоящим в браке с белорусами, иностранцам выдается гостевая виза, на 30 дней, без всяких приглашений. Визы оформляет белорусское посольство во франции. Стоимость визы - 65 евро. Срок оформления одна неделя с момента получения документов. Документы можно высылать по почте. Очень удобно, быстро и никуда не надо ехать,стоять в очередях.
    Для выезда совместного ребенка, там же в посольстве, оформляется документ на возвращение на родину. По приезду в Беларусь оформляется паспорт на ребенка. При выезде из испании оформляется испанский паспорт. На основании этих паспортов ребенок может ездить в Беларусь и возвращаться в испанию без виз. О всех других нюансах, можно уточнять по телефону +33144146978 или +33144146974. Очень вежливые консулы. Помогут решить любой вопрос. 
    Для легализаци документов, достаточно позвонить в посольство, затем отправить по факсу заявление. Посольство делает прошение, оказать помощь, в российское посольство в испании и затем российское посольство переводит и легализует документы. всем удачи!!! Огромное спасибо, вам - Николай!!! За ваш сайт, за вашу работу!!! Дай вам бог здоровья и удачи!!!
МИЛА 
 

No 22314, Татьяна, от 2009-07-26 15:45:16 
* Добрый день, уважаемый Николай и форумчане. Хочу поделиться свежим опытом оформления российского гражданства ребенку (папа испанец, я - русская). Это не вполне иммиграционная тема, но вдруг пригодится уже иммигрировавшим):: 
На этой неделе - 21 июля - мы приехали в консульство в Барселоне и были приятно удивлены - требуется гораздо меньшее количество бумаг и денег чем описано в опыте Марии. Не берусь ни с кем спорить, возможно раньше так и было или кто-то предпочитает "перебдеть", а для тех кто хочет подготовить только действительно необходимое рассказываю:
1. Вставать на учет маме не нужно - так что все бумаги связанные с этим автоматически отпадают.
2. Непосредственно для оформления гражданства нужны только паспорт матери (без копий), DNI отца, св-во о рождении ребенка с переводом, сделанным присяжным переводчиком и данные св-ва о браке (для тех кто состоит в браке) - нужны только номер, кем и когда выдано, чтобы вписать в данные родителей - ни само свидетельство, ни тем более перевод и апостиль не требуется. Две фотографии ребенка 3,5х4,5 и ВСЕ...
Стоит все удовольствие 182 евро, а не 300 и когда мы вернулись с платежкой из банка дочь уже была вписана в мой паспорт, а на переводе испанского св-ва о рождении поставили штамп о присвоении гражданства.
По словам консула это и считается российским св-вом о рождении в чиновничьих инстанциях. Так что полгода ждать не нужно!!!
Все очень быстро, любезно и доброжелательно. Хотя, думаю, это как всегда зависит от нас самих - если ты вежлив, доброжелателен и подготовлен - тебе отвечают тем же.
Надеюсь, этот опыт пригодится соотечественникам.
Татьяна TOSSA1972@HOTMAIL.COM  

   Август 2009, из личной переписки Марии:
   Здравствуйте, Мария!!! Делюсь новостями. На той неделе я позвонила в наше консульство в Барселоне и попросила их о возможности принятия нас без очереди, чтобы оформить гражданство России дочери, которая родилась в Испании! Посоветовали написать прошение на имя Ген. консула, что я и сделала. И к нему приложила сканированные билеты на Россию на меня и ребенка и ее свидетельство о рождении, как обоснование срочности. Все это по электронке отправила в пятницу и через три дня получила ответ о возможности нашего посещения консульства без предварительной записи . 
   На приеме Генеральный консул позволил нам вне очереди получить гражданство и мы уже его получили. По поводу испанского апостиля на испанской выписке из книги регистрации новорожденных  консул удивился. Сказал, что необходимости в нем не было. Объяснила, что мало ли как на его отсутствие посмотрят в дальнейшем на Родине.
Лия

    No 9148, yulia, от 2008-02-19 13:13:13 
* Здравствуйте, уважаемый Николай и форумчане! Извините за повторяющийся вопрос, но я не совсем поняла куда, в какие органы надо обращаться, чтобы просить легализацию новорожденному в Испании, в Мадриде. У моих друзей- студентов здесь родилась девочка, родители не совсем ориентируются с чего начинать легализацию, в консульстве как то не совсем четко объяснили что надо делать. Буду очень благодарна за любой совет. 
Юлия

yulia 

jakhramovich@hotmail.com

 

No 9162, eka, от 2008-02-19 21:12:04 
* Здравствуйте Юлия! 

1. В РОДДОМЕ вашей подруге должны были дать сертификат от рождении (листочек желтого цвета). 
2. С этим листочком и своими документами надо идти в REGISTRO CIVIL по месту падрона. Там выпишут sertificado de nacimiento (на стандартном белом листе) и libro de familia (синенькая книжечка).
3. С этими и своими документами уже надо идти в КОНСУЛЬСТВО РФ. Там пишется заявление на гражданство ребенку и о постановке на учет. Они переведут сертификат на русский, скрепят с его копией и поставят печать (эти две бумажки вместе будут являться российским свидетельством о рождении, которое в РФ выглядит как зеленая корочка). По желанию впишут ребенка в паспорт родителей или дадут самостоятельный паспорт (дороже). Посещение рос. консульства обойдется около 300 евро.
4. С испанским свидетельством о рождении, российским паспортом (со вписанным ребенком) и др. стандартными документами представляется солиситут в ЭСТРАНХЕРИЮ на резеденцию ребенку как любому российскому гражданину (с фото, отпечатками пальцев и т.п.).
Удачи!
eka 

 

No 22826, Елена, от 2009-08-17 20:07:27 
* Здравствуйте Николай! Я хочу уехать с ребенком в Россию, но чтобы уехать нужно согласие двух родителей. Мы оба русских, правда муж украинец. Но, вот в чем причина, по некоторым обстоятельствам мой муж не хочет ехать в посольство, чтоб вписать сына в паспорт. Могу ли я без него это сделать, и улететь спокойно домой, ну и чтоб потом вернуться?
Елена 

No 22832, Maria, от 2009-08-17 22:42:09 
* Елена, если отец ребенка не хочет ехать в консульство РФ на подписание разрешения на принятие ребенком гражданства РФ, то он может написать данное заявление у нотариуса, проставить апостиль и перевести на русский язык или буквально в начале августа консульство РФ в Мадриде приняло новые правила по отношению принятия ребенка в гражданство РФ от смешанных браков и когда мать не знает где находится отец ребенка. Мать пишет заявление, что не занет где находится отец ребенка и ребенка принимают в гражданство РФ без согласия отца. НО ... если отец против принятия ребенком гражданства РФ и не скрывается от вас и выяснится, что данное заявление заранее ложное, то последствия вашего обмана не знаю как могут вылиться
Maria ulises2003@mail.ru

 

No 31910, lara 08, от 2010-07-12 16:26:24 
* : Здравствуйте, подскажите пожалуйста,я гражданинка России на 8 месяце беременности, приехала к маме в Испанию и буду здесь рожать, муж гражданин Румынии, на данный момент работает в Корее, хотела бы знать обязательно ли регистрировать ребенка и в российском и в румынском посольстве и нужно ли при этом присутствие папы (нет возможности приехать до ноября) и какой пакет документов нужно предъявить? И сколько по срокам это длиться? Зарание брагодарна.
lara 08 

No 31923, Maria, от 2010-07-12 19:30:12 
* lara 08, у вас есть свидетельство о браке с переводом на испанский язык? Продробно описана процедура принятия гражданства РФ в разделе "НОВОРОДИТЕЛИ" в "ценном опыте" А пока, вам следует зарегистрироваться по месту жительства и пойти встать на учет в сентро салюд. Не смотря на ваше нелегальное положение, вас обязаны обслужить, так как роженицы и детки обслуживаются бесплатно. Когда вы родите вам придется регистрировать ребенка в Регистро Сивиль. В Роддоме вам выдадут желтенький листочек. С ним, вашим паспортом, фотокопией паспорта отца и свидетельством о браке вы сможите зарегистрировать ребенка в Регистро Сивиль без присутствия папы. Если свидетельства о браке у вас нет, то ребенка зарегистрируют как от матери - одиночки. На счет правил румынского консульства я сказать ни чего не могу, а вот в Российском консульстве для получения гражданства РФ, если в свидетельстве о рождении ребенка будет вписан отец, у вас потребуют или присутствие папы или хотя бы нотариальное согласие отца.
Maria ulises2003@mail.ru  

 

No 31959, Люда, от 2010-07-13 15:15:58 
* Здравствуйте! Поделитесь опытом! Я русская, муж украинец, дети рождены на территории Испании. Нужно вписать детей в паспорт мужу, а без украинского гражданства это невозможно, а мы не хотим давать украинское. Как сделать детям резиденцию?
Люда ludaspain@rambler.ru  

No 31965, Maria, от 2010-07-13 15:41:42 
* Люда, делайте российское гражданство детям и получайте отдельные паспорта на детей. Если у вас или вашего мужа есть резиденция, затем следует процесс воссоединения детей с одним из родителей.
Maria ulises2003@mail.ru  

No 31979, Люда, от 2010-07-13 18:48:40 
* Просто вписать можно в паспорт?! Спасибо за помощь!
Люда 

No 31991, Maria, от 2010-07-13 23:45:55 
* Люда, да можно. Но я бы советовала сделать отдельные паспорта детям. По цене разница не большая, а удобства на много больше. Многие чиновники Испании предпочитают отдельные паспорта детей, чем простое вписание.
Maria ulises2003@mail.ru  

No 32003, Люда, от 2010-07-14 14:36:46 
* Мы из Альмерии. С чего начинать процесс получения детям российского гражданства и паспортов? Я так поняла что нужно взять partido de nacimiento и поставить апостиль в гранаде. Как это зделать по почте? Как заплатить, что вложить в письмо? Где перевести на русский? Потом что?
Люда 

No 32004, Maria, от 2010-07-14 14:52:14 
* Люда, нужно взять прошение на проставление апостиля. По данной сноске откроется сайт. Внизу страницы Формуларио де солиситуд. Заполняете, прикладываете 2 сертификадо литераль де насимьенто, взятые в Регистро Сивиль где зарегистрированны дети и отправляете по почте по указанному адресу:
Secretaría de Gobierno. T.S.J.A.
Plaza Nueva 10
18071 Granada
http://www.juntadeandalucia.es/justicia/adriano/...4416854,00.html

Ни чего оплачивать не нужно, только само заказное письмо.Перевести на русский язык можите затем у традуктора хурадо.
Maria ulises2003@mail.ru  
 

No 33530, ksenia, от 2010-08-25 17:07:58 
* Здравствуйте, подскажите ответ на такой вопрос, если ребенок родился в испании, отец - испанец, мать русская и хочет получить для ребенка и российское и испанское гражданство (чтобы не ездить в россию с визой ), как лучше быть , вписать его сначала в Libro de familia (это испанское гражданство), а потом обратиться в наше консульство за российским? Не будет ли отказа в российском , если ребенок уже вписан в Libro. 
Понимаю . что проще всего делать одно из гражданств, но вдруг возможно сделать второе. Есть ли такой закон в испании, что по достижению 18 лет ребенок выберет гражданство себе самостоятельно одно из двух?
спасибо за ответ.
ksenia 

No 33548, Maria, от 2010-08-25 21:36:44 
* ksenia, ребенок родился в испании и отец Испанец, вам однозначно идти в Регистро Сивиль и регистрировать ребенка там. У него автоматически будет гражданство Испании, т.к. папа Испанец. А затем занятся приемом в гражданство РФ. В "Ценном опыте" в разделе "Новородители" все описано как подготовить данные документы. Россия не заставляет родителей отказываться от Испанского гражданства. Папа подписывает согласие на прием в гражданство РФ. У ребенка просто появляется второе гражданство. И с этого момента Испания рассматривает ребенка как гражданина Испании, а Россия только как гражданина России. Вам предложат два варианта 1. Вписать в паспорт мамы 2. Отдельный паспорт ребенку. Я всегда рекомендую второй вариант
Maria ulises2003@mail.ru 

№96421,   Кэт,   от  2015-09-28 16:41:00

Мы так получали "по утери" 2 желтых бумаги из госпиталя. Но в консульстве не успели воспользоваться, так как удалось записаться только через 2 месяца после рождения ребенка, а надо уложиться в месячный срок. Оказывается, если и нет записи, можно написать на электронную почту в консульство, а лучше позвонить, ибо скорость ответа непредсказуема, и они разрешают приехать вне очереди, так как срок бумаги истекает. Я об этом узнала, когда было уже поздно.

С уважением.

Кэт    
 

 С Вами была, Мария Бедрий.


Содержание раздела "Ценный опыт"

Публикации этого раздела обсуждаются
 ► на Практикуме по иммиграции

Опыт: ОГЛАВЛЕНИЕ

Опыт: ХРОНОЛОГИЯ


Меню блока "Невесты"
Начало
Браки регистрируются на испанской земле
Не романтическая изнанка бракосочетания
Иммиграция через брак с не европейцем
Иммиграция через брак с европейцем, но неиспанцем
Брак с испанцем, регистрация на Родине
ВНЖ через брак с испанцем в Испании, без выезда за визой
Процесс легализации в Испании через брак с испанцем
Pareja de hecho (официальн. сожительство)
Экзотические браки (якобы, "ускоренные")
Развод. Резиденция после расторжении брака
 



 
 

Поиск (без форумов)

 
 

 
 

 

 
 

● Все новости Испании

• Испания активно закупает украинское подсолнечное масло

• La Boqueria — лучший рынок в мире, по версии CNN

• Дизельное топливо вылилось в океан у берегов Испании

• Мадрид 2001 как первая "книжная столица мира". Продолжение темы

• Испания. Ещё одно задержание по запросам из других государств

• Смотреть все...

 
 

● Разделы справочника

Статус. На каких правах можно находиться в Испании

• Типы иммиграции в Испанию. Легализация иностранцев

Воссоединение семьи - путь иммиграции в Испанию

Легализация по оседлости. Описание Е. Марченко

● Разделы справочника

Продление резиденции. Статус "долгосрочный"

Гражданство Испании. Получение его иностранцами

Полный текст Закона об иностранцах 2009 года

Регламент 2011 года к закону об иностранцах

Королевский декрет 240/2007 о правах европейцев

Регламент об испанском гражданстве через резиденцию

 
 

● Меню Ценного Опыта
Начало. Краткое описание
Новородители. Хлопоты
Дети, въехавшие в Испанию  
Дети-испанцы по рождению
Невесты. Брачная иммиграц.
Материнство. Роды и годы
Учеба: Ясли, сад, школа...
Студенческая иммиграция
Наши дипломы. Признание
Водительские права

● Меню Ценного Опыта
Антибюрократы. Подвиги
Жертвы адвокатов. Быль
Приглашения для виз
Трудовые отношения
Наши пенсионеры
Разные пособия
Образцы документов
Новый згранпаспорт РФ
Гражданство Испании
Счета в банках Испании
Знакомьтесь: Мария